Dziwne zachowanie w czasie rozgrzewania <1.8 ABS> bez

[bombel-g2]

wieksze spalanie i czrna rura to jakby cos ze sondą nie tak . zrobiłeś reset kompa? napewno cos pomoze a pozniej jak zacznie łapac znowu błedy bedzie ich mniej i moze wyłapiesz co jest.

[kawowy19]

gazu nie ma i nigdy nie bylo
spalanie wzroslo ale nie niewiadomo jak bardzo, a z ta rura okopcona to nie wiem czy nie od tego ze ustawialem zaplon
moze i sonda ale czy na zimnym ona ma jakis wplyw????????????
reset robilem ale po zaraz glupkuje chyba ze trzeba moze zrobic tez adaptacje przepustnicy moze co???
choc nic jej nie czyscilem ale nie wiem juz sam.....

[Jarowo]

kawowy19, przebrnąłem przez temat, ale czytałem tylko raz bo dużo tego i tak w ogóle to niezły bajzel się w tym temacie zrobił, więc mogłem coś przeoczyć. Zacznę od końca.

arowo, a walnieta sonda moze powodowac ze na zimnym takie objawy jak opisałem???

Raczej nie i motywuje to tak jak ty, czyli musi się rozgrzać do zaprogramowanej temp. więc wcześniej sterownik ją pomija ale... . Walnięta sonda powoduje zapisanie w sterowniku odpowiedniego DTC i to co zrobi z tym sterownik cholera go wie tym bardziej, że zależy to od tego jaką usterkę wykryje sterownik. Jeden przyjmie, że to usterka sporadyczna i dalej będzie próbował nawiązać współpracę z sondą i korzystać z jej sygnału a inny przyjmie w trybie awaryjnym lambda factor = 1. Zdarzyć się może także, że przy starej sondzie lub kiepskim zamienniku nie stwierdzi nic, a sonda będzie pracować tak sobie jak i cały silnik. Może także się zdarzyć, że lekko uwalona sonda może namieszać w sterowniku kiedy ten się adaptuje, a ten od ABS ma taką właściwość .
Teraz pytania. Co jest priorytetem dla sterownika w okresie rozgrzewanie silnika i jak już ten jest rozgrzany? Obroty, skład mieszanki, czy coś innego? W jaki sposób sterownik silnika stara się wykonać swoje priorytety, czyli co musi poświęcić aby je wykonać?
Ktoś pomyśli, że to porąbane, ale sterownik wykonuje program, czyli jest algorytm wg, którego działa, ale jak w kilku miejscach pojawią się problemy, których programista nie przewidział to... może być tak jak u Ciebie.
Piszę to ponieważ jak sam się raz zawziąłem za wolne obroty zauważyłem ciekawą rzecz. Sterowniki w monowtryskach prędkość wolnych obrotów mogą regulować nie tylko krokowcem, ale i kątem wyprzedzenia zapłonu (podobnie jak 2 litrowy boxer w VW T2). Skład mieszanki mogą regulować czasem otwarcia wtryskiwacza, kątem wyprzedzenia zapłonu i kątem otwarcia przepustnicy. Tak więc wg mnie trudno jednoznacznie wskazać powód twoich problemów i do tego na odległość.
Jak robiłeś swap to przerzuciłeś gniazdo diag? A jak tak, to jakie OBD, czy OBDII na i czy dysponujesz Vagiem? Z jakiego rocznika ten ABS i czy od Golfa czy Passata, bo ABS-ów było kilka? Potrzebujesz schematy i dane kontrolno regulacyjne a tak w ogóle to czy dysponujesz? Pytam, bo trzeba by po kolei wszystko sprawdzić bo może się nakłada kilka usterek. Robiłeś reset sterownika? Pozwalałeś mu się adaptować po tym? Jak zauważyłem czasem trzeba przyjechać 30-40 km zanim wszystko się dopasuje.
Co do pytania o wysuwanie i cofanie trzpienia krokowca to chyba masz rację, że przepustnica mogła powodować opór przy wysuwaniu.

[ Dodano: 05 Lis 2009 22:04 ]

ze trzeba moze zrobic tez adaptacje przepustnicy moze co???
choc nic jej nie czyscilem ale nie wiem juz sam.....

To sie robi samo w ABS

[mate64]

Jarowo, ale może być też taki motyw:

w RP jest sonda na jednym kablu bez grzania, natomiast w ABS z tego co kojarzę to jest sonda 3 przewodowa bodajże grzana (tego nie kojarzę na 100%)

jezli jest sterownik z ABS to oczekuje od sondy natychmiastowej reakcji a tu lipa bo sonda zimna i nie bangla, łapię błąd i próbuje coś z tym zrobić, więc leje paliwe mocniej.

Te teorie może rozwiązać reset kompa, jeśli po resecie wróci mniej więcej do normy to bym myślał nad tym dalej, jeśli nie to można odpuścić. chyba

[Jarowo]

w RP jest sonda na jednym kablu bez grzania, natomiast w ABS z tego co kojarzę to jest sonda 3 przewodowa bodajże grzana (tego nie kojarzę na 100%)

Masz racje trzyprzewodowe, ale są bez grzałek jak widzę na schematach, a mam kolege, który ma ABS-a z sondą na jednym przewodzie z 95 roku, ale tam coś musi być pomieszane z rocznikiem lub kablami. W ostatnich ABS-ach (koniec 94r) i ADZ były czteroprzewodowe podgrzewane. Dla tego pytałem o pochodzenie, rocznik tego silnika i co ważniejsze sterownika, oraz o gniazdo OBD.

[spawacz]

RP sonda dziala po 1 kabel , czas dzialalnia od uruchomienia 10-15min, ABS 3-4 kable 15-30s, wszstkie nowsze 5 kabli do 5s czas zadzialania. Ale jezeli duzo pali i lekki mulek to sonda na 100%

[kawowy19]

wiec u mnie sonda na jdynm kablu jest na 100% silnik ABS z 93roku
jutro sprobuje ja odlaczyc na cieplym i zobaczymy co bedzie sie dzialo
teraz wrocilem z trasy 300km i spalanie wyszlo troiche ponizej 7,5 przy jezdzie srednio 100-110 wiec najgorzej nie jest
reset kompa robilem i nie ma zmian po tym
dodatkowo zauwazylem ze teraz ssanie bardzo szybko sie wylącza praktycznie jak tylko wskazowka jest w polowie miedzy pierwsa a druga kreska juz ma 900 obrotow co niby jest ok ale wczesniej trwalo dluzej zanim zszedl do normlanych wolnbych obrotow ok 900
a nic sie na zimnym nie dlawil i mu tak obrotow nie sciagalo na dol....
wrazenie jest takie jakby silnik krokowy z opopznieniem uchylal przepustnie i go zalewa samym paliwem na zimnym... ale nie wiem czy dobrze mysle

[LASOT-A]

Obstawiam krokowca.

[Jarowo]

dodatkowo zauwazylem ze teraz ssanie bardzo szybko sie wylącza praktycznie jak tylko wskazowka jest w polowie miedzy pierwsa a druga kreska juz ma 900 obrotow co niby jest ok ale wczesniej trwalo dluzej zanim zszedl do normlanych wolnbych obrotow ok 900
a nic sie na zimnym nie dlawil i mu tak obrotow nie sciagalo na dol....
wrazenie jest takie jakby silnik krokowy z opopznieniem uchylal przepustnie i go zalewa samym paliwem na zimnym... ale nie wiem czy dobrze mysle

Ta różnica to po resecie, zbawienny wpływ trasy, czy też jedno i drugie? Inaczej mówiąc reset był przed trasą?
Piszesz, że ten ABS jest z roku 93, to jak masz fart, to może jest możliwość podejścia do sterownika z Vagiem bo jakoś w autach po lipcu 93 była taka możliwość. Jak sterownik starszy to pozostaje diodka LED i tylko odczyt błędów.

[Dominik107]

Ja bym jednak ta sonde obstawil. U mnie byly podobne objawy ze na zimnym wariowal a na cieplym bylo OK i okazalo sie ze sonda byla walnieta. A i jeszcze jedna sprawa to nie sprawdzaj podmieniajac uzywek bo ja tez tak robilem i jezdzilem tak po mechanikach i kase tracilem a pozniej poprostu kupilem nowke i problem sie sam rozwiazal

[kawowy19]

Jarowo, reset przed trasa nie byl robiony...
ale generalnie chodzi tak jak przed wyjazdem wiec nic trasa nie pomogla...
z ta sonda to nie wiem tak dokladnie dlatego ze zastanawia mnie jedno. Skoro rano mi tak gubi obroty-to faktycznie moze wina sondy bo daje złe sugnaly czy cos, ale skad to dziwne przydlawienie-ta przerwa.....
a te gubienie obrotow mnie doprowadza do nerwow i ostatnio raz mi nawet zgasł.....
z vagiem podejsc mozna na 100% tylko jak robilem przekladke to zapomnialem o zlaczce diagnostycznej i teraz jest , bo nie wiem gdzie dostac taka zlaczke... a w sumie tez jeste ciekawy czy Vag by cos pokazal....

[Jarowo]

Nie miałem się jak odezwać wcześniej, ale jak chcesz dorobić gniazdo to wykorzystaj przejściówkę z OBD na OBD2 np. od Viakena t.j. http://viaken.pl/sklep.php?lang=pl&kat=28&prodid=115. Myślę, że to by pomogło, bo tak naprawdę to trochę błądzisz w ciemno.

[ Dodano: 11 Lis 2009 21:49 ]

Skoro rano mi tak gubi obroty-to faktycznie moze wina sondy bo daje złe sugnaly czy cos, ale skad to dziwne przydlawienie-ta przerwa.....

A co z czujnikami temp. cieczy i zasysanego powietrza? Jedno jest pewne z Vagiem było by o wiele łatwiej

[kawowy19]

Jedno jest pewne z Vagiem było by o wiele łatwiej

wiem ale musiałbym dorwac gdzies wtyczke z jakiegos auta zeby podlaczyc u siebie a ja nie mam tych gniazdek tylko gole przewody a Ty mi pokazales przejscie z OBD1 na OBD2...
i wtedy moglbym podlaczyc Vaga.... nie wiem skad to dorwac bo u mnie tu w okolicy to zadngo szrotu praktycznie nie ma

[ Dodano: Czw Lis 12, 2009 08:20 ]

A co z czujnikami temp. cieczy i zasysanego powietrza?

czujnik temp sprawdziłem opornosciami i wsystko z nim jest OK
a temp. powietrza jeszcze nie- ale nie bardzo wiem jak go sprawdzic mam gdzies te serwisowke ale jakos nie moge zakumac do konca

[Jarowo]

wiem ale musiałbym dorwac gdzies wtyczke z jakiegos auta zeby podlaczyc u siebie a ja nie mam tych gniazdek tylko gole przewody a Ty mi pokazales przejscie z OBD1 na OBD2...
i wtedy moglbym podlaczyc Vaga.... nie wiem skad to dorwac bo u mnie tu w okolicy to zadngo szrotu praktycznie nie ma

Obcinasz wtyki OBD i podłączasz to co zostanie czyli gniazdo OBD2 do swojej instalacji i w ten sposób masz gniazdo OBD2 dla fejsa. Może ciut za drogo jak za kawałek przewodu z plastikiem na końcu, ale moim zdaniem warto, tym bardziej, że masz podejrzenia co do sondy, która w oryginale trochę kosztuje, a ja zamienników w tym miejscu jakoś nie lubię, ponieważ rekordzistka zamiennik na szczęście nie mnie, tylko u znajomago wytrzymała 5 km (słownie pięć).

czujnik temp sprawdziłem opornosciami i wsystko z nim jest OK

Jak sprawdzałeś? Mierzyłeś sam czujnik, czy na złączu sterownika? Czujnik może być oki ale jak są uszkodzone przewody to dla sterownika czujnik także będzie niesprawny.

a temp. powietrza jeszcze nie- ale nie bardzo wiem jak go sprawdzic mam gdzies te serwisowke ale jakos nie moge zakumac do konca

Sprawdza się tak samo jak cieczy, czyli omomierzem mierzy się rezystancję w określonych temperaturach i porównuje z danymi kontrolnymi. Czujnik temp. powietrza jest podłączony do pinów 1 - 4 wtyku wtryskiwacza, ale jak pisałem wcześniej ważna jest też ciągłość instalacji aż do sterownika.