Strona 1 z 1

ESP i Haldex jak to dziala wspolnie??

: pn maja 03, 2010 00:43
autor: mosiek
takie Pytanie:
czy jest jakas roznica w pzelozeniu napedu w systemie haldex po wylaczeniu ESP??
mianowice w R32 po wylaczeniu ESP czuje jakby auto mialo wiekszego kopa jesli chodzi o ruszanie i jest bardziej zwawsze ale to moze byc zludzenie....
Czy jest roznica po wylaczeniu ESP??

nie moge na ten tematnic znalezc...jasli ktos znalazl poprosze link... :bajer:

: pn maja 03, 2010 11:23
autor: Coolktos
Cóż ESP zapobiega poślizgowi kół, więc z ESP ON nie ruszysz z piskiem. Natomiast jak wylaczysz ESP to mozesz sobie pozwolic na wchodzenie w zakrety ruszanie z piskiem.
Wiec tak mysle ze napewno po wylaczeniu ESP samochód ma "wiekszego kopa".

: pn maja 03, 2010 14:32
autor: Shmatan
mosiek, obstawiam, że poślizg przednich kół może być tłumiony przez ESP zanim zadziałą napęd na tył, przez co silnik jest elektronicznie zmulany mimo tego, że tylne koła spokojnie mogłby by przenieść nadmiar momentu obrotowego.

: pn maja 03, 2010 15:20
autor: mariusz75
Shmatan pisze:obstawiam, że poślizg przednich kół może być tłumiony przez ESP zanim zadziałą napęd na tył
bzdura - HALDEX działa szybciej niż nam sie wydaje. Po zarejestrowaniu uślizgu jednego z kuł HaldeX włącza napęd na oś tylna w czasie poniżej 0,5 sekundy

Shmatan pisze:że tylne koła spokojnie mógłby by przenieść nadmiar momentu obrotowego.
koła nie przenoszą momentu obrotowego - moment obrotowy przenosi sprzęgło, skrzynia biegów, reduktory, i mechanizm różnicowy.




Po pierwsze jak działa HALDEX.
Napęd jest stale przenoszony na oś przednią i w momencie kiedy prędkość obrotowa jednego z kół przednich jest zdecydowanie większa niż koła drugiego wówczas czujniki ABS-u to rejestrują jako poślizg (buksowanie) koła i elektronika układu sprzęgła HALDEX włącza napęd na tylna oś.
Dzieje się to w ułamku sekundy, wystarczy różnica PÓŁ obrotu koła aby HALDEX już zadziałał.
Sytuacja ta jest analogiczna kiedy czujniki ABS-u za rejestrują różnice w prędkościach obrotowych kół przednich w porównaniu do tylnych.

Jak działa ESP w autach napędzanych na jedną oś
Jeśli czujniki ABS-u zarejestrują różnice w prędkościach obrotowych kół przednich wówczas jest to odczytywane jako poślizg (buksowanie) kuł i wówczas ECU obniża prędkość obrotową silnika do poziomu aż prędkość obrotowa kół się wyrówna.


Jak działa HALDEX w połączeniu z ESP
Kiedy jedno z kół przednich lub oba zaczynają buksować wówczas w ułamku sekundy włączany jest za pomoca sprzęgła HALDEX napęd na oś tylną i moment obrotowy wychodzący z skrzyni biegów przekazywany jest (rozdzielany w stosunku 50 :50 lub 60:40) na dwie osie co zmniejsza poślizg (buksowanie ) kuł.
Niestety albo i stety auta o mocy ponad 200 PS-ów potrafią zerwać i przyczepności 4 kół, wówczas dopiero włącza się ESP redukując prędkość obrotową silnika za pośrednictwem ECU


Jeśli wyłączysz ESP wtedy auto ciągnie na 4 koła do bólu buksując i paląc gumę na maksa. (oczywiście w granicach na ile pozwolą mu mechanizmy różnicowe osi przedniej i tylnej)
I jest to tylko złudzenie że auto przyśpiesza lepiej, ale przyznaje że jest i to bardzo wyraźne złudzenie. Sam się z tym spotkałem w pasku B6.

: pn maja 03, 2010 16:07
autor: Shmatan
mariusz75 pisze:koła nie przenoszą momentu obrotowego
To dlaczego samochód jedzie? bo toczy się z górki?

: pn maja 03, 2010 16:12
autor: RasPL
koła przekazują moment obrotowy na asflat więc też go przenoszą ale nie o tym rozmowa :P

: pn maja 03, 2010 16:45
autor: mariusz75
Shmatan pisze:mariusz75 napisał/a:
koła nie przenoszą momentu obrotowego


To dlaczego samochód jedzie? bo toczy się z górki?

RasPL pisze:koła przekazują moment obrotowy na asflat więc też go przenoszą ale nie o tym rozmowa


Panowie nie do końca o to mi chodzi, a wy piszecie bzdury.


Samochód JEDZIE (przemieszcza się z jednego punktu do drugiego) tylko dla tego że występuje TARCIE między stykiem powierzchni opony a powierzchnią na której ona się znajduje (z reguły jest to powierzchnia drogi - czyli asfalt, beton, trawa lub piach)

Moment obrotowy przenoszony przez koło nie ma nic wspólnego z przemieszczeniem się pojazdu bo jak podniesiemy samochód na koziołki i włączymy bieg to koła będą przenosić moment obrotowy a czy auto POJEDZIE ??? NIE, NIE, NIE !

: pn maja 03, 2010 17:21
autor: Shmatan
mariusz75 pisze:koła nie przenoszą momentu obrotowego
mariusz75 pisze:koła będą przenosić moment obrotowy
To się przynajmniej trzymaj jeden wersji... przecież na codzień nikt nie gazuje samochodu stojącego na koziołkach - a czepiając się nazewnictwa, to poruszanie się nie wymaga żadnego tarcia, pod warunkiem że przyłożysz prędkość początkową, lub jakąkolwiek działającą siłę skierowaną nie prostopadle do podłoża
Sorry za ot, ale takie wypowiedzi działają mi na nerwy

: pn maja 03, 2010 17:28
autor: mariusz75
Shmatan pisze:mariusz75 napisał/a:
koła nie przenoszą momentu obrotowego
mariusz75 napisał/a:
koła będą przenosić moment obrotowy


robisz jak polski polityk w okresie kampanii wyborczej :grin: cytujesz słowa WYRWANE z kontekstu i opierasz na nich swoją wypowiedź przeciwko konkurentowi..

No tak ale kto normalny będzie pchał auto aby pojechać do sklepu. :green_fuck:

: pn maja 03, 2010 19:58
autor: mosiek
dobra panowie bo bedzie dym zaraz xD
czyli zludzenie jest bo faktycznie auto zachowuje sie inaczej nie jest jakby "zamulone" :) da sie to odczuc mowie wam xD cos czuje ze zedrze sie napis ESP niedlugo jak zaczne sie nim bawic:D:D

: pn maja 03, 2010 20:32
autor: RasPL
mariusz75 pisze:jak podniesiemy samochód na koziołki włączymy bieg to koła będą przenosić moment obrotowy
ale bzdury, dokąd go będą przenosić ? w powietrze opływające oponę :grin: aby mówić o momencie musi być obciążenie, sam moment bez obciążenia jest pojęciem abstrakcyjnym tak jak i moc

: pn maja 03, 2010 21:54
autor: mosiek
panowie jak wiemy haldex dziala rowniez gdy zmieni sie obciazenie na dane kolo wtedy odciazane jest przy pomocy nastepnego itd....
jak to sie odnosi do gleby w takim razie??
jak zachowa sie np haldex przy uzyciu airide????????????????????????
a jak przy gwincie???????????


teraz sie pojawia pytanie czy modyfikacja zawieszenia moze liczyc sie ze spadkiem odczuwalnym mocy auta???????????? jak achowuje sie haldex czy nie odczytywane sa wtedy jakies bledy systemu , pracy silnika????

czy warto w takim razie przerabiac zawiasy w eRce??????????????????????????????

dzieks :okej: