Strona 1 z 4
[mk3] Światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: wt maja 10, 2011 19:29
autor: ssarna1
Witam, czy spotkał się toś kiedyś może z takimi światłami? wiem, że jest tam mało miejsca, ale może by dało radę upchnąć jakieś z homologacją (w zaślepkach zrobić dziury i tam dać dzienne na równo, tak żeby nie wystawały. Może jakaś firma produkuje takie cudo?
[mk3] światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: wt maja 10, 2011 21:17
autor: skaktus
W jakie zaślepki ?
Były tylko jedne helli na żarowki P21W w miejsce halogenów. Pobierały 42W więc to trochę takie dzienne na wyrost.
Ja montuję skośne dzienne 22 cm w kratki w zderzaku (te na samym dole).
Innej rady nie ma
Re: [mk3] światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: wt maja 10, 2011 22:13
autor: ssarna1
skaktus pisze:W jakie zaślepki ?
W te pomiędzy przeciwmgłowe a migacze. Nie chce rezygnować z tych pierwszych, z tych drugich nie mogę. W kratki nie chce niczego montować bo mi sie toto nie podoba
[mk3] światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: wt maja 10, 2011 22:51
autor: gello1
ssarna1 pisze:W kratki nie chce niczego montować bo mi sie toto nie podoba
a w zaślepce to jeszcze gorzej będzie wyglądało. Zobacz u mnie jak to w kratkach wygląda.
Re: [mk3] światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: wt maja 10, 2011 23:36
autor: ssarna1
gello1 pisze:ssarna1 pisze:W kratki nie chce niczego montować bo mi sie toto nie podoba
a w zaślepce to jeszcze gorzej będzie wyglądało.
Po czym wnosisz, skoro nikt tak nie robi? lepiej mieć na wierzchu jakieś lampki przykręcone na blachowkręty, czy zrobić tak, żeby wyglądało na fabryczne i zgrane z innymi lampami?
[mk3] Światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: śr maja 11, 2011 10:13
autor: skaktus
No niestety ale pomiędzy przeciwmgielne a kierunek nie dasz żadnych dziennych z kilku powodów:
-za mało miejsca - wycięcie plastiku pod zaślepką i tak nie poprawia sprawy
-nikt nie robi o takich wymiarach dziennych
-zrobić takie dzienne pewnie można, ale kosztem jasności, która wiąże się z brakiem miejsca a to z kolei powoduje słabe odprowadzanie ciepła, choćby dlatego że lepszej jakości diody przy dużych prądach wytwarzają sporo ciepła (takie jak Super Flux czy diody mocy w obudowach diod standardowych), w ogóle nie ma co liczyć na diody mocy typu Cree itp bo nie poświeciły by długo
-homologacja na dzienne
Masz takie wybory:
-dzienne w dół w kratkę, lampy muszą być idealnie dopasowane do konta załamania kratki, czasem takowe lampy są dostępne na allegro
-dzienne w kratkę okrągłe
-montowanie dziennych prosto w zderzak, wówczas wystają i jest to kiepski pomysł
[mk3] Światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: śr maja 11, 2011 13:23
autor: ssarna1
aha, czyli jednym słowem lipa, ale z tego co patrzałem pod zaślepkę to jak na diody miejsca jest dość tylko nikt takiego czegoś nie produkuje. Odprowadzanie ciepła? 5-watówek tam nie będzie, a zwykłe dzienne i tak mają hermetyczną obudowę więc o jakim odprowadzaniu ciepła piszesz?
Ps. nie ma diod mocy w obudowach standardowych, SuperFlux i inne "superjasne" to nie diody mocy
może ktoś kiedyś zacznie robić takie lampy...
[mk3] Światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: śr maja 11, 2011 15:23
autor: skaktus
Się mylisz
Lampy dzienne typu 28 LED flux itp zbudowane są najczęściej na diodach Super Flux 2 chipowych, w każdy chip idzie około 20 mA. Przy takim natężeniu prądu, lampy świecą jako tako, wytwarzają ciepło, ale jest go na tyle mało że same nóżki są w stanie go odprowadzić. Dzięki temu można też stosować plastikowe obudowy i jest ok.
Są również na rynku dostępne diody o standardowej budowie, ale dość duże (średnio 8mm średnicy) które posiadają 6 chipów - a są nawet takie co mają więcej. Zwane są również "Strawhat". W każdy chip można podać około 20 mA, co przy 3,2V daje już 0,384 W mocy, niby niewiele ale jak by nie było jest trochę tego. Niektóre datasheet-y podają napięcie 3,6V i 150 mA co daje nam 0,54W...Takie diody przy takim natężeniu należy już chłodzić, czyli poprostu nie obcinać im nóżek które wypromieniują ciepło. Takie diody są na tyle duże że potrzebują sporo miejsca i sąto diody mocy, może nie tak mocne jak standardowe diody Cree itp, ale przy mocy 0,54W można z nich przy ciepłej barwie uzyskać 25 lumenów, przy zimniej około 30.
Co do odprowadzania ciepła - porządne lampy na diodach mocy 1W,mają wykonane obudowy z aluminium, które jest radiatorem dla diod i rozprasza wspomniane 5W ciepła wytwarzanego przez diody.
Re: [mk3] Światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: śr maja 11, 2011 15:39
autor: ssarna1
skaktus pisze:w każdy chip idzie około 20 mA
20mA no to naprawdę, natężenie powalające
to natężenie dla zwykłej białej czy niebieskiej diody, żadna wysoka moc.
te 0,3 W od biedy można by zaliczyć do "średniej mocy"
skaktus pisze:Takie diody przy takim natężeniu należy już chłodzić, czyli poprostu nie obcinać im nóżek które wypromieniują ciepło.
Błąd, należy wlutować je na jak najkrótszych nóżkach, ale w laminat o pogrubionych ścieżkach o dużej powierzchni. Wtedy toto będzie jakoś rozpraszać.
skaktus pisze:Co do odprowadzania ciepła - porządne lampy na diodach mocy 1W,mają wykonane obudowy z aluminium, które jest radiatorem dla diod i rozprasza wspomniane 5W ciepła wytwarzanego przez diody.
dokładnie
Z resztą, jak sam napisałeś na SuperFluxach można z plastikową obudową, więc możnaby zrobić lampy do golfa. Lampy LED nie muszą być grube, myślę że jakoś dałoby radę je tam upchnąć.. I tak niehomologowanych nie wsadzę, więc mam nadzieje że jakiś producent się za to weźmie.
[mk3] Światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: śr maja 11, 2011 16:18
autor: skaktus
Pogrubiony laminat wiele ci nie da, bo większość tych pogrubionych kiepsko sobie radzi z odprowadzaniem ciepła bo i tak jest za cienka lub tylko z nazwy -grubsza. Druga sprawa to jak upchasz w obudowie powiedzmy 10 takich diod to masz już 5W ciepła a to niestety nie jest tak łatwo odprowadzić.
20mA to może nie jest wiele, ale nie bierzesz pod uwagę tego, że taka dioda na "chip" wielkości 0,5 na 0,5 mm, a chip składa się najczęściej z 6 świecących elementów / chipów, w każdy idzie 20 mA, co przy 6 chipach daje 120 mA, może to nie dużo, ale dla diody to już dużo. Wiele diod tego typu ma 0,5 lub 0,6 W to nawet więcej niż "pół mocy".
Rynek lamp dziennych obserwuję od jakiś 2 lat - do tej pory nikt nawet się nie pokwapił o próbę robienia jakichkolwiek lamp do golfa 3 i mało kto w ogóle robi malo do konkretnych modeli.
Re: [mk3] Światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: śr maja 11, 2011 17:40
autor: ssarna1
skaktus pisze:Pogrubiony laminat wiele ci nie da, bo większość tych pogrubionych kiepsko sobie radzi z odprowadzaniem ciepła bo i tak jest za cienka lub tylko z nazwy -grubsza.
Większość, nie znaczy wszystkie. Wystarczy troche pocynować i już jest sporo gubszy - rozprowadza ciepło na większą powierzchnię. Taki sposób jest stosowany w elektronice do chłodzenia różnych elementów od x lat. Jak rozkręcisz swój komputer, to w sekcji zasilacza procesora będziesz miał kilka tranzystorów mocy, bez radiatora tylko przylutowanych do płyty. Jakoś się nie przegrzewają
Rynek lamp dziennych obserwuję od jakiś 2 lat - do tej pory nikt nawet się nie pokwapił o próbę robienia jakichkolwiek lamp do golfa 3 i mało kto w ogóle robi malo do konkretnych modeli.
Potrafię bez problemu wykonać taką lampę, wystarczy wziąć ori zaślepkę, powiercić kilka(naście) otworów 5/8mm pod odpowiednim kątem i powklejać diody. Z drugiej strony polutować i zalać jakimś klejem. Więc nie to, że się nie da, tylko się nie chce/nieopłacalne
BTW, da się wyrobić homologację na własnoręcznie wykonaną lampę?
[mk3] Światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: śr maja 11, 2011 18:13
autor: skaktus
Cyna dużo słabiej rozprowadza ciepło, nie stosuje się jej jako radiatora.
To co masz na płycie głównej to nie są żadne układy chłodzenia, tranzystory jeśli są dobrane z dużą rezerwą grzeją się minimalnie. Lutowanie do laminatu niewiele daje. Gdyby tak było to Audi nie podklejało by płytek na których są diody w lampach dziennych aluminiowymi płytkami. W płytach no-name częstym przypadkiem jest przegrzanie właśnie owych tranzystorów z powodu słabego chłodzenia.
Homologację możesz wyrobić, ale to trwa i kosztuje grubą kasę...Dlatego śmiertelnicy się w to nie bawią, bo nie dostaje się jej od ręki i jedna wypłata nie wystarczy. Zawsze taniej wyjdzie wygrawerowanie homologacji w odpowiednim zakładzie jubilerskim
Rzeźba typu nawiercanie otworów, wklejanie diod nic ci nie da bo tylko sobie zaszkodzisz - nie będziesz widoczny tak jak trzeba, dopiero z krótkiego dystansu będzie można zobaczyć twoje światła. Światła na diodach typu 5mm, flux mają to do siebie że kąt rozpraszania wynosi często ledwo 30 st, powoduje to że widać auto dobrze tylko wtedy jeśli stoimy naprzeciw niego. Pod pewnym kątem lampy świecą praktycznie niewidocznie. Mam w domu kilka lamp typu 20 LED Super Flux i nie ma to za bardzo do porównania lamp w starym stylu czyli dioda mocy + lustro.
Jak chcesz mogę ci zrobić foto i porównać lampy dzienne 20 led, 5 led Osram dragon Plus, 5 led no-name.
Re: [mk3] Światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: śr maja 11, 2011 18:58
autor: ssarna1
skaktus pisze:To co masz na płycie głównej to nie są żadne układy chłodzenia, tranzystory jeśli są dobrane z dużą rezerwą grzeją się minimalnie.
Twierdzisz, że z nudów przylutowali je tak, a nie pionowo? Mnie się wydaje, że jednak to jest jakiś tam sposób chłodzenia, zwłaszcza, że przez te tranzystory płyną spore prądy.
A żeby zwiększyć kąt widoczności diody wystarczy zmniejszyć odległość soczewki od złącza P-N (obrazki które wstawiłeś przedstawiają takie właśnie diody) albo zmniejszyć krzywiznę takiej soczewki.
widzę, że z homologacją gra nie warta świeczki, czyli
Powiadasz, że wygrawerowanie symbolu by przeszło? w sumie, w moim pomyśle wykorzystuję homologowany odblask, wystarczy DRL dorobić
[mk3] Światła do jazdy dziennej w miejscu zaślepek
: śr maja 11, 2011 20:48
autor: skaktus
Zastanawiam się jak zmniejszysz odległość elementu świecącego od soczewki w diodzie 5mm
praktycznie wszystkie lampy mają tak skonstruowane klosze z soczewkami że nie da się tego tak łatwo przesuwać. Po 2 gdzie znajdziesz takową zaślepkę w pełni przeźroczystą ?
Zmniejszenie krzywizny ? Będziesz każdą diodę polerował
?? W warunkach domowych nie uzyskasz powtarzalności.
Tranzystory nie stoją dlatego, że jak widać, 2 piny są przylutowane do płyty, natomiast 3 pin to metalowy tył obudowy.
A czy grawerowane homo przejdzie - nie mam pojęcia.