Strona 1 z 2

[MK IV] Zawieszenie - obniżenie i utwardzenie.

: pt wrz 25, 2009 22:41
autor: Air Evolution
Zaczne od tego ze zamówiłem 16'' felgi z oponami 205/55/16... Nie mogłem się doczekać efektu więc dzisiaj pożyczyłem wyżej wymieniony rozmiar kół od kolegi... W pierwszym momencie odczułem niesamowity zachwyt lecz po chwili mały niedosyt.. w oczy rzucił mi się za duży prześwit pomiędzy oponą a nadkolem :( Wtedy przeszła mnie szybka myśl ,,zawieszenie" no więc po powrocie do domu wskoczyłem na forum i nabyłem troche wiedzy na ten temat z podobnych tematów... lecz nie na wszystko znalazłem odpowiedź a pewnych rzeczy nie zrozumiałem, w związku z tym mam kilka pytan:

SPRĘŻYNY:
1. O ile mm można bezpiecznie (bez nadmiernego obciążania amortyzatorów) obniżyc auto? na forum podano kilka różnch wersji.. jedni pisali ze max to 20/20 a inni ze max to 40/40
2. jak bardzo amortyzatory cierpią po zamontowaniu spręzyn? bardzo skraca sie ich czas żywotnosci?
3. czy po zamontowaniu springów auto będzie twardsze czy zachowa dotychczasową twardość? Podobno auto będzie twardsze- a jak bardzo to zalezy od spręzyn. Prawda to?
4.Czy po zamontowaniu sprężyn jest możliwość (na jakiejś dużej nierównosci,uskoku lub czegokolwiek :P) żeby ,,zawias" tak mocno sie ugiął że opona dobije/zachaczy o nadkole?

KIT
5.czy montując kompletne zawieszenie sportowe jest możliwość dobicia opony o nadkole?
6. czy twardosc takiego zawieszenia zalezy od firmy i modelu?

GWINT
7. Wiem że kazde zawieszenie ma regulowaną wysokosc (w jakim przedziale to zalezy od zawieszenia) ale czy kazde zawieszenie ma regulacje twardosci? czy tylko te z górnej półki?

OGÓLNE
8. o co chodzi z tym całym skokiem amortyzatorów?
9. czy twardosc zawieszenia zalezy tylko od sprężyn? tylko od amortyzatorów? a moze od amortyzatorów i sprężyn?
10. wiadomo ze kit i gwint poprawiają trakcje.. a same sprężyny też mają takie działanie?


Wiem że troche tych pytań jest ale większość z nich wymaga odpowiedzi ,,tak" lub ,,nie" więć myśle że dla znawców nie będzie uciążliwe udzielenie mi info na ten temat :grin:

Z góry wielkie dzięki za pomoc

[ Dodano: 26 Wrz 2009 13:13 ]
Nie wierze że nikt ni zna odpowiedzi na te pytania. Pomóżcie prosze bo zaniedługo dojdą nowe felgi a nie chce jeździc z takim prześwitem :crazy: Za pomoc pkt :bigok:

: pn wrz 28, 2009 00:02
autor: Passat944
1. Teoretycznie -40mm ale wg. mnie to bardziej zależy od charakterystyki sprężyny. Twarda sprężyna jak H&R na pewno będzie gorzej działała z seryjnym amortyzatorem jak np. miękki Eibach.
3. Auto będzie pozornie twardsze ale na seryjnym amortyzatorze będzie ping-pong bo nie ma on odpowiedniego tłumienia dobranego do charakterystyki sprężyny sportowej.
4. Przy amortyzatorach seryjnych jak najbardziej tak bo są po prostu miękkie i słabo tłumią.
5. Jeśli jest dobrane złe ET felgi i opony to oczywiście jest taka możliwość. Jeśli wszystko jest dobrane jak być powinno to nic nie będzie obcierać.
6. Tak.
7. Regulację twardości - tłumienia mają tylko zawiasy z górnej półki.
8. Skok amortyzatora to jakby zakres pracy tłoczyska amortyzatora. Zauważ, że w sportowych zawiasach skok amortyzatora jest znacznie krótszy niż w seryjnych.
9. Od amortyzatorów i sprężyn.
10. Testowałem już wiele zawiasów i powiem szczerze, że montowanie samych sportowych sprężyn nawet pogorszy trakcję.

Kolego pakuj się w firmowy gwint i będzie ok :)

: pn wrz 28, 2009 08:06
autor: Air Evolution
Wreszcie ktoś odpisał :) Dzięki kolego :)

a jakie byłyby dla mnie najbardziej odpowiednie spręzyny, kit i gwint? nie chce auta zglebować.. tylko zmniejszyć zbyt duży prześwit... co do twardości to nie ma mowy o ,,betonie" cenie sobie komfort dlatego w grę wchodzi tylko lekkie, prawie nie odczuwalne utwardzenie

: pn wrz 28, 2009 09:13
autor: MAPET
sprecyzuj tytul prosze...

[ Dodano: Pon Wrz 28, 2009 9:13 am ]
Air Evolution pisze:ale czy kazde zawieszenie ma regulacje twardosci? czy tylko te z górnej półki?
tylko te drozsze z reg twardosci...

: pn wrz 28, 2009 22:06
autor: Air Evolution
tytuł poprawiony :)

czekam na wasze sugestie :)

: pn wrz 28, 2009 22:16
autor: Passat944
Air Evolution, Kup używany dobry KIT - coś dla Ciebie z FK polecam bo są w miarte komfortowe. Gwintów tanich nie polecam bo miałem i nie byłem zadowolony.

Lub wogóle wysoka półka czyli amortyzator Bilstein B6 lub B8 i do tego sprężyna -30 Eibach lub coś w tych okolicach. To byłby już profi zestaw przy zachowaniu komfortu na B6.

: pn wrz 28, 2009 22:29
autor: Air Evolution
Passat944 pisze:Kup używany dobry KIT
używki odpadają.. mam uraz do używanych części i tak mi już chyba zostanie do końca życia. Wole troche dołożyć (nawet kosztem późniejszego zakupu) i kupić nowe części.

Passat944 pisze:Lub wogóle wysoka półka czyli amortyzator Bilstein B6 lub B8 i do tego sprężyna -30 Eibach lub coś w tych okolicach. To byłby już profi zestaw przy zachowaniu komfortu na B6.
mam rozumieć że te amortyzatory Bilstein są sportowe i są sprzedawane bez sprężyn?


a co do gwintu.. to takie dałby rade? http://moto.allegro.pl/item734996576_za ... 4_kpl.html

czy raczej coś takiego? http://moto.allegro.pl/item756452549_ks ... _wawa.html

: pn wrz 28, 2009 22:51
autor: Passat944
Air Evolution, napiszę Ci tak, wnioski wyciągnij sam. Kupiłem w Maju nowy gwint Ta Technix do swojego Passata. Pojeździłem na nim jakieś 4 miesiące i miałem go dość. Po pierwsze tłumienie do bani, na minimum twardy bo leży na odbojach na ustawieniu ok -40mm miękki jak seria i ogólnie auto prowadziło się nerwowo. Obecnie mam 7 letniego H&R na grubym tłoczysku Bilsteina i nie ma porównania. To tłumienie i prowadzenie nie porównywalnie lepsze. Co najśmieszniejsze przez to, że nie ma bujania podwyższył się szeroko pojmowany komfort jazdy. Wg mnie każdy gwint z tej półki 900-1200zł będzie tak samo kiepski - choć wg. sprzedawców każdy jest inny.

Bilstein B6 to amortyzator o seryjnym skoku ale zwiększonym tłumieniu, B8 jest już do obniżających sprężyn. Sprzedawany bez sprężyn.

Jeśli koniecznie chcesz nowy gwint to te lepsze kosztują kupę kasy. Szukaj KW, FK z wyższej półki, H&R, Weitec, Koni, AP.

Wg. mnie to będziesz i zadowolony z gwintu za 1000zł póki nie przejedziesz się na lepszym zawiasie i zaczniesz dostrzegać minusy tego gorszego. Tyle ode mnie.

: pn wrz 28, 2009 23:19
autor: Air Evolution
Po przeczytaniu twojego posta oraz poszperaniu w necie wnioski są takie:

-springi - odpadają
-kit - biore jeszcze pod uwage
-gwint - narazie odpada.. może kiedyś jak będzie wiecej funduszy...

Obecnie najbardziej jakoś do mnie przemawia zawieszenie bilstein'a tylko pytanie b6 czy b8? podobno b6 mimo seryjnego skoku dobrze współpracuje z sprężynami obniżającymi? podobno b8 mniej sie nadaje na polskie drogi.. zresztą preczytajcie sami co wyczytałem gdzies na forum i ocencie tą wypowiedź...

,,Wobec powyzszego sprecyzowania co do planowanego zastosowania mam pytanko - jesli wybor padlby na najbardziej popularny i ceniony u nas Bilstein to dlaczego akurat B8? Uwazasz, ze az tak rychlo doczekasz sie u nas cywilizownych drog? Bo to sa amortyzatory na rowne asfalty, o fabrycznie skroconym skoku tloczyska. Nie zalezaloby Ci, zeby zawias poza obnizeniem srodka ciezkosci samochodu i mozliwe jak najlepszym utrzymywaniu korzystnej geometrii kol w stos. do nawierzchnii, takze skutecznie wybieral nierownosci, a tym samym poprawial/uspokajal prowadzenie? Odpowiednia twardosc na nasze pseudo drogi i okazjonalne starty w pojezdzawkach spokojnie zapewni wersja B6 (dodatkowo mozesz ja w serwisie jeszcze ustawic wg. preferencji - twardosc/reakcja na sciskanie/rozciagnie) + wcale nieprzesadnie sztywna sprezyna, np. OMP. Na jakis track day mozna pokusic sie o H&R, ktory juz w podstawowych odmianach jest wyraznie sztywniejszy od wspomnianego OMP, takze odrobine od Eibacha Pro Kit. B6 z racji budowy bezproblemowo znosi obnizenie na sprezynie rzedu 30-40mm. Zatem warto inwestowac w mniej praktyczne, jak rowniez mniej trwale (np. z uwagi na wszechobecny wyryp) B8-ki? "

: wt wrz 29, 2009 15:26
autor: Krzyziu
załóż B6 i ciesz się naprawdę dobrym amortyzatorem, założysz sprężyny i zaczniesz dostrzegać problem ocierającej się miski :)

: wt wrz 29, 2009 16:11
autor: mikew_86
To ja się zapytam który zawias z tych 2 linków byście polecili ?

Zależy mi na cenie oscylującej w granicach 1K.

http://www.allegro.pl/search.php?string ... egory=8683

http://www.allegro.pl/search.php?string ... egory=8683

: wt wrz 29, 2009 16:18
autor: Air Evolution
Krzyziu pisze:załóż B6 i ciesz się naprawdę dobrym amortyzatorem, założysz sprężyny i zaczniesz dostrzegać problem ocierającej się miski :)
myślisz że przy obniżeniu typu 30mm z miską będzie problem?

: wt wrz 29, 2009 16:44
autor: Krzyziu
Air Evolution pisze:myślisz że przy obniżeniu typu 30mm z miską będzie problem?
myślę że jest to bardziej niż prawdopodobne:)
rozmawiałem z kolegą mahoo z Jastrzębia który założył -30mm i już kilka razy szurnął... ale jeszcze nie zerwał. A to dopiero lato/jesień, zima przed nami.
Generalnie przy springach trzeba być bardziej wyczulonym na to jak wygląda droga. Oczywiście auto postawione niżej wygląda dużo dużo lepiej.
Ja myślałem też nad Eibach plus MTS, ale jednak inwestuje w B6, ewentualnie jak się znajdą to springi z R32 lub Cupra R

: wt wrz 29, 2009 16:53
autor: Air Evolution
coś za coś :P w końcu nie można mieć wszystkiego :P
a co amorków.. rozumiem ze b6 ma wysokość taką jak jest seryjna w mk4? i jeśli da sie do nich normalnie spręzyny np seryjne to auto będzie miało seryjną wysokość a jak sie zamontuje sprężyny obniżające to auto bedzie niżej? a sam amortyzator (b6) jest troche twardszy od seryjnego? no a jak bardzo będzie twardo to też będzie zależeć od spręzyny?

a w b8 za hu*a nie da sie uzyskać seryjnej wysokosci auta bo amortyzatory są krótsze niż seryjne?