Strasznie telepie silnikiem, falowanie obrotów

TDI, TD, D.... Piszemy tutaj TYLKO O PROBLEMACH Z SILNIKAMI DIESLA!

Moderatorzy: Michał_1977, italiano_83, G0 Karcio, Haki, Qto, marcin7x5, VIP

TomTDI
Ma gadane
Ma gadane
Posty: 190
Rejestracja: czw sty 19, 2006 12:48
Lokalizacja: Wieliczka
Kontakt:

Post autor: TomTDI » śr maja 09, 2007 16:08

Po pierwsze zrób kanał 013 na wolnych (korekcja - dawek)

Po drugie kanał 004 na wolnych obrotach (ważne czy ATDC czy BTDC)

Po trzecie w TDITiming sprawdz czy kat wtrysku za bardzo nie skacze

wtedy coś bedziemy wiedzieć więcej



Awatar użytkownika
damcio151
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 9190
Rejestracja: wt sty 24, 2006 20:43
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: damcio151 » śr maja 09, 2007 16:18

TomTDI pisze:Po pierwsze zrób kanał 013 na wolnych (korekcja - dawek)
to niedawno sprawdzałem ..... mieści się w normie
TomTDI pisze:Po drugie kanał 004 na wolnych obrotach (ważne czy ATDC czy BTDC)
możesz bardziej wytłumaczyć :?:
TomTDI pisze:Po trzecie w TDITiming sprawdz czy kat wtrysku za bardzo nie skacze
ta funkcja nie jest dostępna chyba w darmowej wersji :?: , jeśli tak to powiedz jak tam wejść :?:



Scotto
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 662
Rejestracja: ndz maja 07, 2006 23:09
Lokalizacja: londyn

Post autor: Scotto » czw maja 10, 2007 01:25

damcio151, jutro ci udostepnie wersie z keygrinem i tam bedziesz mugl sprawdzic TDI timing, dzis zapuzno tu zajzalem wysle ci na email
Ps a + za co dostalem?pozdro
ktorej wersi Vaga uzywasz?


Moj golf
http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?t=75825 vento front
[url=http://img293.imageshack.us/my.php?image=golfsesjaaaa001vq3.jpg][img]http://img293.imageshack.us/img293/5788/golfsesjaaaa001vq3.th.jpg[/img][/url]

Awatar użytkownika
damcio151
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 9190
Rejestracja: wt sty 24, 2006 20:43
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: damcio151 » czw maja 10, 2007 08:06

Scotto pisze:damcio151, jutro ci udostepnie wersie z keygrinem i tam bedziesz mugl sprawdzic TDI timing, dzis zapuzno tu zajzalem wysle ci na email
dzięki
Scotto pisze:Ps a + za co dostalem?pozdro
za zainteresowanie tematem :wink:
Scotto pisze:ktorej wersi Vaga uzywasz?
311-2



Scotto
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 662
Rejestracja: ndz maja 07, 2006 23:09
Lokalizacja: londyn

Post autor: Scotto » czw maja 10, 2007 08:20

Powinienes miec to zachwile w emailu, plik skompresowany do rar jak niewiesz jak zaladowac keygren, to puzzniej ci napisze


Moj golf
http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?t=75825 vento front
[url=http://img293.imageshack.us/my.php?image=golfsesjaaaa001vq3.jpg][img]http://img293.imageshack.us/img293/5788/golfsesjaaaa001vq3.th.jpg[/img][/url]

TomTDI
Ma gadane
Ma gadane
Posty: 190
Rejestracja: czw sty 19, 2006 12:48
Lokalizacja: Wieliczka
Kontakt:

Post autor: TomTDI » czw maja 10, 2007 09:28

TomTDI napisał/a:
Po drugie kanał 004 na wolnych obrotach (ważne czy ATDC czy BTDC)

możesz bardziej wytłumaczyć
no to tłumacze

kanał 004 - kat wyprzedzenia wtrysku
poz1 - obroty silnika
poz2 - Kąt początku wtrysku (wymagany)
poz3 - Kąt początku wtrysku (rzeczywisty)
poz4 - Stopień wysterowania zaworu regulacji kąta wyprzedzenia wtrysku

na wolnych obrotach sprawdzamy czy poz2=poz3, niewielkie odchyłki są dopuszczalne trzeba tutaj uważnie patrzeć na opis pod wartościami bo może np. być wartość wymagana 2ATDC a wartość rzeczywista 2BTDC!! na pierwszy rzut oka wszystko jest ok poz2=poz3 ale jak sie spojrzy na opis to jest dramat bo róznica wynosi 4

aha moze jeszcze wyjaśnie skróty

ATDC - After To Dead Center (po Górnym Martwym Punkcie)
BTDC - Before To Dead Center (przed GMP)

i zasadnicze pytanie po co to wszystko??

otóż na wolnych obrotach zapłon ustawiany jest możliwie późno - wtedy silnik pracuje bardziej miękko. Np w golfach na wolnych w zależności od wersji oprogramowania na wolnych moze być nawet 2ATDC natomiast w audi jest 1 BTDC (mówie o wartości wymaganej) pewnie dlatego że silnik jest podłuznie

Pompa jest tak skonstruowana że maksymalny zakres przestawiania przez nia wtrysku wynosi tylko 19 stopni. Jeżeli pompa już ma troche przejechane to siadają 2 sprężyny od zaworu regulacji ciśnienia "pierwotnego" pompy i sprężyna od przestawiacza wtrysku. W pierwszym przypadku obcina to zakres pompy od góry a w drugim od dołu. I tak pomimo że jak tu wszyscy piszą na forum kat ustawiasz na środkową kreskę w TDITiming to stosuje sie to pod warunkiem że pompa przestawia w pełnym zakresie. Jeżeli na wolnych obrotach masz za wczesny wtrysk wtedy cofa sie kat do dolnej kreski i wtedy zwykle wartości wymagana i rzeczywista pokrywają się. Nie ma jednak nic za darmo gdyż cofnięcie kąta pogarsza zapalanie i przesuwa nam dostępny zakres w dół a więc przy obciążeniu gdzie komputer ustawia wczesny kat pompa ustawi mniej i należy się liczyć ze spadkiem mocy.


W TDITiming mozna sprawdzić czy kąt nie skacze co by znaczyło luz koła rozrządu na wale korbowym



Awatar użytkownika
twardy
Forum Master
Forum Master
Posty: 1736
Rejestracja: pt lis 25, 2005 00:29
Lokalizacja: Lubin-Gorzelin
Kontakt:

Post autor: twardy » czw maja 10, 2007 10:21

TomTDI, możesz napisać czy u mnie jest OK

GR 004 BLOK 2 : -2,1 BLOK 3 : 1,3 BLOK 4 : 3,1% :bajer:


10mm+1,3bara=1VSTD :-)

TomTDI
Ma gadane
Ma gadane
Posty: 190
Rejestracja: czw sty 19, 2006 12:48
Lokalizacja: Wieliczka
Kontakt:

Post autor: TomTDI » czw maja 10, 2007 12:45

twardy

Jak może być dobrze czy -2.1≠1.3 ??

zapomniałem dopisać że vag w zależności od wersji różnie pokazuje

czasami:

ATDC pokazuje jako wartości ujemne
BTDC pokazuje jako wartości dodatnie

jak widać komputer chce -2.1 a pompa daje 1.3

sprawdż też kanał 004 w Basic Settings na wolnych obrotach

wtedy w zależości od ver softu wartość zadana będzie np. 17 i ciekawe na ile pompa ustawi??

[ Dodano: Czw Maj 10, 2007 12:49 ]
ATDC - After To Dead Center (po Górnym Martwym Punkcie)
BTDC - Before To Dead Center (przed GMP)
wkradł sie tu niewielki błąd zjadłem "p"

ATDC - After Top Dead Center
BTDC - Before Top Dead Center



szatanek
Forum Master
Forum Master
Posty: 1028
Rejestracja: czw sty 18, 2007 16:59
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Post autor: szatanek » pt maja 11, 2007 08:26

TomTDI czyli mówisz ze jak pompa ma juz swój przebieg i siadły w niej te sprężynki, to jedynym sposobem poprawienie pracy silnika na wolnych obr. jest cofnięcie kąta wtrysku na dolną kreskę na pompie, tak? Tylko ze wtedy na wysokich obr, pod obciązeniem, kąt wtrysku juz nie bedzie mógł sie przyspieszyc o taką wartośc jak ze środkowej kreski, dobrze rozumiem? Bo na wolnych obr. stosuje sie maksymalnie puźny kąt wtrysku aby praca silnika była miękka, a pod obciązeniem wtrysk musi byc wcześniejszy bo wiadomo wyzsze obr. i jest mniej czasu na wtrysk.



TomTDI
Ma gadane
Ma gadane
Posty: 190
Rejestracja: czw sty 19, 2006 12:48
Lokalizacja: Wieliczka
Kontakt:

Post autor: TomTDI » pt maja 11, 2007 09:36

szatanek

dokładnie tak

co prawda na wolnych obrotach za miękką prace odpowiada jeszcze zawór recyrkulacji spalin EGR tak tu przez wszystkich krytykowany jaki on jest be... itd. (chociaż znany tuner w swoim prywatnym samochodzie zostawił go właśnie ze wzgledu na miękką prace)

ale proponuje zrobić proste doświadczenie połączyć wężyki od EGR i pompy podciśnienia i jeżeli zawór dobrze działa różnica w kulturze pracy silnika jest znaczna

jeśli chodzi o spadek mocy po cofnięciu kąta do dolnej kreski to w zależności od zużycia pompy Vmax spada nawet o 20km/h

tu też proponuje "proste" doświadczenie ustawić pompę tak (przyspieszyć kat) żeby na kanale 004 w Basic Setting poz2=poz4 (jak pamietam to jest wartość 17,4) i zrobić próbe Vmax

to samo zrobić ale ustawiając pompę przy dolnej kresce

kto to zrobi niech poda różnice



szatanek
Forum Master
Forum Master
Posty: 1028
Rejestracja: czw sty 18, 2007 16:59
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Post autor: szatanek » pt maja 11, 2007 14:49

TomTDI a to mnie zdziwiłeś z tym EGR, czyli jak na wolnych obrotach silnik częściowo jest zasilany tez spalinami to inaczej pracuje? Wytłumacz mi jeszcze dokładnie jak sprawdzic ten EGR czy dobrze działa ??



TomTDI
Ma gadane
Ma gadane
Posty: 190
Rejestracja: czw sty 19, 2006 12:48
Lokalizacja: Wieliczka
Kontakt:

Post autor: TomTDI » pt maja 11, 2007 15:34

połącz zawór bezpośrednio z pompą podciśnienia

[ Dodano: Pią Maj 11, 2007 15:36 ]
poz 1 bezpośrednio z 3

wczasie pracy silnika połącz wężyki i odłącz jak EGR działa powinna być różnica

[ Dodano: Pią Maj 11, 2007 16:02 ]
Sugeruje jeszcze przy tej operacji śledzić na vagu ostatnią pozycję kanału 000 albo cały kanał 003. :grin:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.



Awatar użytkownika
damcio151
Mistrz KieroVWnicy
Mistrz KieroVWnicy
Posty: 9190
Rejestracja: wt sty 24, 2006 20:43
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: damcio151 » pt maja 11, 2007 18:30

TomTDI, a więc tak....

kanał 004 i 013 w meas block
Obrazek

kanał 004 w basic settings
Obrazek

TDI timming
Obrazek

[ Dodano: Pią Maj 11, 2007 18:36 ]
aha wszystko robione na zimnym silniku , nie miałem czasu , żeby nim jeździć i zagrzać :bajer:



Awatar użytkownika
kuba82wroc
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 68
Rejestracja: pt kwie 20, 2007 21:41
Lokalizacja: Wrocław / Kędzierzyn-Koźle
Kontakt:

Post autor: kuba82wroc » sob maja 12, 2007 19:25

prawdopodobne jest to, ze silnik nie pali rowno na wszystkie gary. powodowac to moze nawalajacy wtrysk. w takiej sytuaccji wymagana jest zmiana koncowki.



ODPOWIEDZ

Wróć do „Silniki Diesla-problemy dotyczące tylko silników”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 88 gości