Obraz świecy - co o tym sądzicie

[szalonykon]

Jacek, bądź tak dobry i znajdź tą procedurę. No chyba, że faktycznie można sprawdzić wtrysk na zewnątrz( czy nic się nie uszkodzi). Oleju mi troszkę bierze, ale od 2 lat na stałym poziomie.

[Jacek75]

Procedury mogę dopiero wieczorem na kompie w domu.
Co do innych przypadków w sieci:

1sztuka gdzie rzeczywiście problemem był EGR ale to nie VW
1sztuka gdzie facet miał zapchany kolektro ssący lub wylotowy przy 2 cylindrze, nawet mu silnik wymienili, ale kolektory zostały stare i problem ustapił jak zauważyli przy kolejnej rozbiórce amerykanie... VW
1sztuka gdzie facetowi wymienili o ile dobrze zrozumiałem głowicę, coś było nie tak z zaworem wydechowym. Wcześniej był wtrysk, cewka kable i swiece, VW Lupo.

Testowanie wtrysku wyjętego jest organoleptyczne i łatwe, przy okazji zobaczysz stan wtrysku, przynajmniej Ci nie będzie pchał niespalonego paliwa do katalizatora.

Aha jak jeździsz na takim ustrzelonym garku to za chwilę możesz mieć po katalizatorze lub tłumiku i szkoda sond...

[Jarowo]

Jak pisałem coś mi tu nie pasuje.
Chodzi o to, że kompresja jest i to w zasadzie równa nie licząc 4 cylindra, ale ten nas nie interesuje bo pali. Gdyby z 2 cylindrem a właściwie jego pierścieniami było źle to musiał by być wyjątkowy pech aby ciśnienie w tym cylindrze było takie same jak w 1 i 3. Czwarty jak pisałem na razie pomijam. Normalnie to powinno być niższe (nieszczelność), lub wyższe (dodatkowe uszczelnienie olejem, który przepuścił pierścień olejowy). Nie prawda?
Druga sprawa to skoro świeca pali przez dosyć krótki okres czasu lub wcale nie pali to skąd nagar? Nie ważne jest w tym momencie to, że świeca jest czarna i wilgotna, ale to,że jest (jak dostrzegłem ale mogę się mylić) na niej tyle nagaru jakby miała przejechane z 10000 na zdrowym silniku lub z 1500-2000 na biorącym olej, a jak zrozumiałem tak wygląda po 500. I teraz dalej idąc tym tropem miałem do czynienia z silnikami, które brały ponad litr oleju na 1000 km i świec nie zarzucało, a co najwyżej na świecy było ogromna ilość suchego nagaru i kłęby dymu z rury no i oczywiście smród.
Tak więc zaczynam się zastanawiać czy tłumaczenie tego zjawiska olejem to nie ślepa uliczka.
Jacek75, ciekawie piszesz, mógł byś precyzyjniej.
A z tym to się akurat nie zgodzę

Jeżeli na pracującym silniku zdejmiemy kabel i nie robi różnicy Pod warunkiem że świeca jest czysta), a na wyjętej świecy przyłożonej do masy jest iskra to logicznie rzecz ujmując:
1. Przebicie na końcu kabla wyskakuje gdy świeca i kabel włożone na swoje miejsce.

Nie zgadzam się ponieważ przeskok iskry na świecy nie będącej wew. cylindra jest znacznie łatwiejszy bo przy niższym ciśnieniu wymagane jest znacznie mniejsze napięcie do jonizacji lawinowej czyli iskry. Przy wyższy ciśnieniu czyli po sprężaniu jest odwrotnie i o przebicie w dowolnym miejscu układu wysokiego napięcia znacznie łatwiej bo napięcie przy, którym skacze iskra jest wyższe.
szalonykon, Mógł byś podać kod silnika i rocznik bo przyjrzał bym się schematowi.
I jeszcze jedno nie masz ty może jakiejś nieszczelności w układzie dolotowym?

[RAFI-R19]

zamien wtryskiwacze miejscami wyczysc swiece i troche pojezdzi i wykrec swiece to bedziesz wiedzial na 100% czy to wtrysk moze przyczyna jest w dolocie albo cewka pada i za slaba iskra.

[Jacek75]

Jarowo, co cię konkretnie interesuje jeżeli chodzi o precyzyjniej? informacje z sieci przeczytane na szybko na temat podobnych przypadków?
Przypadek ze świecą przebijającą jest autentyczny zs Skodzianki ze silnikiem 1.6, bardzo przydałby sie kod silnika, mam kilka serwisówek.

To ze swieca czarna i wilgotna i wali benzyną swiadczy albo o tym ze czasem jednak jest zaplon lub ze paliwo nie jest spalane do konca bo jest go za duzo/miesza sie z olejem, nie wyrzuconymi produktami spalania z poprzednich cykli lub nie jest odpowiednio wtryskiwane skutkiem czego nie spala sie wlasciwie/całkowicie.

Poniewaz nie znamy kodu silnika, podaje przykladowo z tego co mam:
odpiete przewody do swiec od cewki: cewka wtyk 1 z 2 i 3 z 4 opornosc 4 do 6kohm
rezystancja wtryskiwacza zimnego: 14- 17ohm, spada jak sie nagrzeje silnik
Wtryskiwacze nalezy wykrecic wszystkie na raz z listwa (odpiac waz od podcisnienia do regulatora cisnienia paliwa, powinno sie po takiej operacji wymienic uszczelki od wtrysków, odpiac kable od wtrysków za wyjatkiem jednego, podlozyc pojemnik i zakrecic rozrusznikiem i obserwowac pulsacyjne wytryskiwanie.
sprawdzenie kabli i sterowania: próbnik mozna podpiac pod wtyk od wtryskiwacza i przy kreceniu rozrusznikiem powinien migac rytmicznie - jak nie to kable lub komputer.

[szalonykon]

Witam,
Jestem krok do przodu. Pojechałem do zwykłego diagnosty i pokazałem mu świecę. Od razu powiedział, że świeca nie pali. Wziął lampkę stroboskopową i nakładał kolejno na przewody zapłonowe. I co się okazało. Na trzech cylindrach lampka migała rytmicznie, natomiast na cylindrze 2 bardzo chaotycznie lub wcale. Czyli chyba w moim mniemaniu padła cewka. Spróbuje gdzieś znaleźć używkę i podmienić i zdam wtedy relacje. Szkoda tylko,że jak się jedzie do niby porządnego diagnosty to on nie używa takich prostych narzędzi tylko od razu komputer i dawaj kasiorę.
Pozdrawiam

[Jarowo]

Jacek75, masz linka bo to :

1sztuka gdzie rzeczywiście problemem był EGR ale to nie VW

bym poczytał dla wiedzy,
a to :

1sztuka gdzie facet miał zapchany kolektro ssący lub wylotowy przy 2 cylindrze, nawet mu silnik wymienili, ale kolektory zostały stare i problem ustapił jak zauważyli przy kolejnej rozbiórce amerykanie... VW

dla zabawy nawet jeśli po angielsku bo uwielbiam czytać o bezmyślności Amerykanów. Ich instrukcje serwisowe to szczyt głupoty i czasami bardziej rozbawią niż pomogą. Dokładnie czysto amerykańskie instrukcje pisane przez Amerykanów, dla Amerykanów.

[Jacek75]

No więc najprawdopodobniej cewka, miernikiem jak pisalem miedzy wtykami zmierzyc, jak sa zle opornosci to na pewno ona. Taki objaw jak byl oznacza ze przy obciazeniu robi sie w srodku prawdopodobnie zwarcie

[Jarowo]

Ze schematu wygląda że cewka jest 2x2, czyli iskra jest jednocześnie na 1-4 i 2-3, więc na próbę można zamienić kable wys nap. z cylindrów 2 i 3 miejscami i zobaczyć czy się na 3 nie pogorszy. Cewka może być kosztowna i warto diagnozę potwierdzić. Można iść o krok dalej ale o tym później bo mnie gonią .

[rafson_kg]

a moze masz wyciek po przez uszczelniacz na zaworku jak zakrecisz silnikiem bez swiecy to nie pluje olejem i jeszcze jedno jak bz palil oil to pewnie zaobserwowal bys ubytek oil jesli masz szczelny motor pozdrawiam

[Jacek75]

Jacek75, masz linka bo to :

1sztuka gdzie rzeczywiście problemem był EGR ale to nie VW

bym poczytał dla wiedzy,
a to :

1sztuka gdzie facet miał zapchany kolektro ssący lub wylotowy przy 2 cylindrze, nawet mu silnik wymienili, ale kolektory zostały stare i problem ustapił jak zauważyli przy kolejnej rozbiórce amerykanie... VW

dla zabawy nawet jeśli po angielsku bo uwielbiam czytać o bezmyślności Amerykanów. Ich instrukcje serwisowe to szczyt głupoty i czasami bardziej rozbawią niż pomogą. Dokładnie czysto amerykańskie instrukcje pisane przez Amerykanów, dla Amerykanów.

http://www.honestjohn.co.uk/forum/post/ ... tm?t=47157

To było w formie forum. Drugie było na Oplu ale nie mogę znaleźć.

[szalonykon]

Co do oporności to mieści się w normie 4,9kOM. Czy ta cewka trzyma się na śrubach czy ma jakieś zaczepy.

[Jarowo]

Jacek75, dzięki.
szalonykon, Tak diagnozowałem cewkę we Fiacie Marea
Najpierw rysunek

To co pisałem wcześniej jest oczywiście aktualne, a we fiacie był problem bo cewka na 2-3 czasami nie dawała iskry i nie było pewności czy to ona czy sterownik bo kable były oki. Zamieniłem więc przewody sterujące miejscami i jednocześnie kable wys. nap. Te z 1-4 poszły na 2-3 i na odwrót. Po tej zamianie okazało się że teraz iskra ginie na 1-4 a popzednio było 2-3, a więc uszkodzenie cewki zostało potwierdzone, sklep i było w porządku.

[Jacek75]

Co do oporności to mieści się w normie 4,9kOM. Czy ta cewka trzyma się na śrubach czy ma jakieś zaczepy.

Może ten rysunek Ci pomoże: