Jaki olej do silnika z pompowtryskiwaczami?

TDI, TD, D.... Piszemy tutaj TYLKO O PROBLEMACH Z SILNIKAMI DIESLA!

Moderatorzy: Michał_1977, italiano_83, G0 Karcio, Haki, Qto, marcin7x5, VIP

Awatar użytkownika
robertsobol1983
Forum Master
Forum Master
Posty: 1000
Rejestracja: wt lis 25, 2008 10:42
Lokalizacja: Milicz

Post autor: robertsobol1983 » czw sty 28, 2010 21:53

poprawka: STERNDOCKTOR Jaki olej

[ Dodano: 28 Sty 2010 21:03 ]
GEORG101 pisze:Tak,tylko jak samochód przejechał juz prawie 100tys na półsyntetyku to obawiam się,że może mi rozszczelnić silnik i wypłukać cały nagar.Cholercia mam myślącą..
Sprawdż sobie korekcje pompek i inne bloki odpowiadające za pompki jesli są w bardzo dobrej kondycji to ja bym nie ruszał tego aleju - widocznie swietnie sie do nich nadawał - a może producenci robia nas w bambuko i jesli twierdzisz ze ten olej nie ma 505.01 a jezdził tyle tysiecy i nic mu i pompkom nadal nie dolega to warto teraz pomyslec czy faktycznie producent nie robi nas w bambuko by poprostu schodził mu drozszy olej HMMMMM

Albo możesz zrobić płukankę tak jak kolega wyżej ci radził ale tylko tym Liqui Moly bo kiedys czytałem ze producent VW i AUDI tylko ten srodek zaleca do płukanki silnika i zalac 5W/40 lub 5W30. Jezeli to jest stan faktyczny auta to nic mu nie bedzie - on dopiero sie porządnie dotarł. Ja osobiście teraz przechodzę z oleju Mobil super syn special V 505.01 5W30 na Liqui Moly 5W40 Top Tec 4100 dla 505.01 i przed tym zabiegiem takze bede mu robił płukanke sinika srodkiem Liqui Moly Motor Clen i zobaczymy co bedzie - moj klekot ma 190 000 - silnik suchutki i wcześniej jeździł w Niemczech na Castrolu long life po ponad 30 tys do wymiany dlatego chce mu teraz zrobić porządny zabieg i zalac olejem jednym z najlepszych w swojej klasie - Troche mam pietra co do tego Motor clean ale co tam raz sie zyje i trzeba spróbować - po tym juz mu bede do zywotnio lał 5W40 Liqui Moly

[ Dodano: 28 Sty 2010 21:12 ]
Ten artykuł powinien odpowiedzieć na wszystkie wasze pytania - miłej lektury życzę

Wstęp
Na poniższą broszurkę i na niemieckie forum dyskusyjne, podobne do naszego autocentrum, natrafiłem jakiś czas temu, przeglądając internet w poszukiwaniu wskazówek co tu zrobić, żeby zmniejszyć lub najlepiej zlikwidować zużywanie oleju w moim 2E. Akurat przewijał się tam i nadal przewija bardzo żywo omawiany wątek pt. "jaki olej". Topie ten ciągnie się od ponad roku i aktualnie ma ponad 220 stron, więc wyobraźcie sobie jak obszerna i burzliwa jest to dyskusja.
Otóż na tymże forum aktywnie udziela się gość o nicku "sterndocktor" (w tłumaczeniu "lekarz gwiazd") a jest on, jak sam zasugerował, szefem, lub jednym z wyżej postawionych ludzi w Mercedesie, w dziale projektowania silników!! Facet o niesamowitej wręcz wiedzy fachowej i technicznej, piszący w odpowiedziach na posty nawet kilkustronicowe elaboraty, podpierający każdy z głoszonych poglądów wnikliwymi analizami i przekazujący tak niesamowite wręcz ilości wiedzy, że z nikim o podobnym poziomie wtajemniczenia jak żyję jeszcze się nie spotkałem.
Uczestnicy tego forum postanowili zestawić posty Stendocktora wjedno kilkunastostronicowe opracowanie tak, aby przedstawić całość problematyki olejów silnikowych w możliwie krótkiej i przyswajalnej formie. Na co ja, chcąc podzielić się wiedzą zdobytą na motor-talk.de z forumowiczami autocentrum, zdecydowałem się poświęcić kilka dni i przetłumaczyć ją na polski. Niektóre akapity zostały przeze mnie pominięte jako nie mające bezpośredniego związku z olejami silnikowymi. Zainteresowanych odsyłam do zapoznania się z oryginałem niemieckim (link w nagłówku).1 Podstawy
1.1 Delikatność tematu
U pewnego producenta samochodów zostały wykonane próby jezdne na dystansie kilkuset tysięcy kilometrów, gdzie symulowano całe życie pojazdu. I znowu okazało się to samo. Podczas kiedy w silniku z prostym olejem występowało wyraźne zużycie, ponadto również silne zaleganie osadów, które też prowadzi do wielu problemów, a silnik już w kilku miejscach przeciekał, ten z wysokogatunkowym olejem wyglądał prawie jak nowy! I ponieważ tak już niestety jest, że nasze auta ciągle się starzeją, coraz ważniejsze staje się, aby z czasem również i technika wytrzymywała tak długo. Dlatego też na olejach nie powinno się oszczędzać, ponieważ z czasem to może okazać się bardzo drogie. Wzrost ceny między jakimś prostym olejem a olejem wysokogatunkowym jest relatywnie małą i możliwą do skalkulowania inwestycją. Należy wychodzić z założenia, że jeśli na pięciolitrowy kanister ma się wydać ok. 80 złotych, cena dodatkowa za olej z górnej półki (jak np. Synthoil High Tech od Liąui Moly) to kolejne 80 zł. Zakładając wymianę raz do roku, po 10 latach sumuje się to na całe 800 zł. A cóż można za tę sumę naprawić w jakimkolwiek warsztacie? Wydaje mi się, że tych pieniędzy nie można chyba lepiej ulokować.
1.2 Rodzaje olejów
Najpierw w rafinerii produkowane są tylko oleje mineralne. Zawierają one molekuły oleju w wielu różnych formach. I również w ich przypadku występuje zróżnicowanie jakości, a więc są i lepsze i gorsze. Oleje hydrokrakowane (tzw. Hydrocrack,HC) są olejami mineralnymi, które jeszcze w rafinerii są nieco „poprawiane". Poza tym do tego używa się już nieco lepszych olejów mineralnych. W specjalnym procesie technologicznym molekuły zostają jeszcze trochę uporządkowane (shydrokrakowane), co zresztą też przebiega jak „pi razy oko".
W przeciwieństwie do tego, w przypadku oleju syntetycznego wszystkie molekuły są najpierw całkowicie rozdzielane, po czym ponownie zestawiane w łańcuchy. Po tym zabiegu wyglądają zupełnie inaczej niż przedtem! Te oleje bazowe mają zasadniczo najwyższą jakość i wówczas już odpowiadają praktycznie gotowym środkom smarnym.
A tzw. oleje pół - syntetyczne są niczym innym, jak olejami mineralnymi z niewielką domieszką syntetycznych. Olejami najgorszymi są czyste oleje mineralne, a najlepszymi czyste oleje syntetyczne. Oleje HC (hydrokrakowane) i pół - syntetyczne leżą gdzieś pomiędzy. Jednak czy lepsze są oleje HC czy pół syntetyczne? - tego nie można prosto określić. To zależy przede wszystkim od zawartego w nich pakietu dodatków jak również od konkretnego produktu.
Cena wyprodukowania oleju silnikowego zależy więc najpierw od zastosowanego oleju bazowego, tudzież mieszanki olejów bazowych, przy czym oczywiście czysto syntetyczne oleje bazowe są najdroższe. Dalej od zastosowanego pakietu dodatków, od którego z kolei zależy, czy ma się do czynienia z dobrym, czy z kiepskim „najlepszym olejem". Dalej oczywiście od norm, a przede wszystkim od dopuszczeń i badań producentów, których przeprowadzenie zlecono na dany produkt. Każde dopuszczenie producenta na opakowaniu oleju podraża go, co niestety kosztuje każdego producenta środków smarnych masę pieniędzy.
Zatem mamy wybór: mineralny olej bazowy plus jakiś prosty, niezbyt dobry pakiet dodatków, czyli tani olej z marketu budowlanego, albo wysokogatunkowy syntetyczny olej bazowy plus nowoczesny i bardzo wydajny pakiet dodatków, czyli najlepszy olej rekomendowany przez wiele drogich dopuszczeń producentów.
1.2.1 MoS2
Dodatek MoS2 jest tylko dawno przeterminowaną „starą śpiewką" i powinien już dawno zostać wycofany z programu!
To, że ciągle jednak znajduje się w programie produkcyjnym ma prawdopodobnie podłoże sentymentalne, ponieważ z tym środkiem przed blisko czterdziestu laty wszystko się zaczęło, przynajmniej w przypadku olejów LM (LiąuiMoly). Dlatego prawdopodobnie najchętniej znajdowałoby się w programie do końca wszystkich dni.
Olej, w którym środek ten jest już zawarty, można dostać też i bez tego dodatku. Nazywa się „Super Leichtlauf (Lekkobieżny)", jest jednym z niewielu olejów pół syntetycznych w ofercie LM i jednym z najlepszych 10W40 w ogóle (bez dodatku MoS2). Ma dopuszczenia VW 500.00 i 505.00, ma też dopuszczenie BMW dla olejówspecjalnych jak również dopuszczenie Porsche. W przeciwieństwie do tego dodatkiem MoS2, który żadnego takiego dopuszczenia nie ma.
1.3 Lepkość
Parametry np.: „5W" i „40" same nic w zasadzie o oleju nie mówią. Pierwsza cyfra określa lepkość dynamiczną, a więc jak olej zachowuje się w niskich temperaturach. Chodzi tu przede wszystkim o to, do jakiej temperatury olej samoczynnie napływa do pompy (zalewa smok). W przypadku 5W jest to do minus 30 stopni.
Druga liczba, np.: 40, oznacza lepkość kinetyczną przy dokładnie 100 stopniach. Wartość ta dla zastosowań praktycznych ma niewielką siłę wymowy. Co się tyczy zabezpieczenia przez ścieraniem przy bardzo wysokich temperaturach, znaczenie ma sam parametr HTHS (lepkość przy 150 stopniach mierzona pod dużym obciążeniem), ponieważ to już bardziej odpowiada temu, co tak naprawdę dzieje się bezpośrednio na tłokach.
1.3.1 Zależność wartości HTHS i lepkości kinetycznej
Naturalnie istnieje związek pomiędzy HTHS i lepkością kinetyczną. Przykładowo nie jest możliwe, aby jakiś olej przy 100 stopniach miał lepkość tylko 10mm2/s, ale jednocześnie HTHS na poziomie 4,0. Albo żeby HTHS miał tylko 3,0, ale lepkość przy 100 stopniach jeszcze 14mm2/s.
Dlatego też jakiś 0W30 nie jest identyczny z innym 0W30. Te z ograniczonym HTHS do tylko 3,0 mająprzy 100 stopniach lepkość też tylko 9-10, podczas kiedy normalne 0W30 z HTHS 3,5 mająjeszcze ok. 12. Taki 0W30 Formuła SLX ma np. przy 100 stopniach 12,4. Od 12,5 byłby już jakimś 0W40.
Parametr HTHS ma szczególne znaczenie na tłokach, ponieważ w innych miejscach smarowania temperatura 150 stopni w normalnych warunkach nigdy nie jest osiągana. Pierwotnie parametr HTHS został wprowadzony dlatego, że również oleje szerokozakresowe ulepszone, VI-gen. (org.: „VI-Verbesseren"), oferują wystarczająco stabilny film olejowy nie tylko przy wyższych temperaturach, lecz także przy jednocześnie wyższych obciążeniach (HTHS bada się przy 150 stopniach i przy wyższych obciążeniach [na ścinanie - rozrywanie filmu olejowego]).
Stanem idealnym byłoby, gdyby olej zachowywał jednakową lepkość przy KAŻDEJ temperaturze. Niestety, nie jest to możliwe, ponieważ nawet najlepszy olej sam w sobie ulega silnemu rozrzedzeniu wraz ze wzrostem temperatury. Jakiś 0W40 również nie jest tu idealny, jednak na pewno o niebo lepszy, niż jakiś 15W40 albo w ogóle jakiś jednozakresowy. Im mniejszemu rozrzedzeniu ulega olej wraz ze wzrostem temperatury, tym mniejszą zachowuje lepkość w temperaturach niskich. Im szerszy zakres lepkości, tym mniejsze rozrzedzanie wraz ze wzrostem temperatury; przynajmniej w przypadku 0W40, 5W50 i 10W60!
Co się natomiast tyczy ochrony przeciw tarciu przy wyższych temperaturach, jest ona różna dla różnych olejów nawet z identycznym parametrem HTHS, pomeważ swoją rolę odgrywają tu również dodatki przeciw tarciu, a nie są one uwzględniane przy badaniu HTHS. Na tłokach, ale też na prowadnicach zaworowych (zwłaszcza na wylotowych) mogą ponadto wystąpić temperatury zdecydowanie wyższe niż 150 stopni.
I tutaj właśnie ogromną rolę odgrywa też oczywiście stabilność lepkościowa i obciążeniowa („na rozrywanie filmu")- Olej nie powinien wyglądać dobrze tylko wtedy, kiedy jest nowy, lecz zapewniać dobrą ochronę na ścieranie do samego końca okresu międzyprzeglądowego, ale nie tylko. Bo cóż z tego, że HTHS w nowym oleju wynosi np. 5,0, jeśli po krótkim czasie nic z tego nie zostaje!
Lub mówiąc krótko: dane techniczne włącznie z parametrem HTHS dają jakieś rozeznanie, same jednak o jakości mówią niewiele.
1.3.2 Profile ACEA
Przykładowo dla olejów wg ACEA A3/B3 (=olej wysokojakościowy z potencjałem zastosowania w wydłużonych okresach międzyprzeglądowych) wymaganie minimalne to 3,5 mPas., obojętnie jaki zakres lepkości stoi na opakowaniu. Dokładnie tak samo obowiązuje to dla 0W30 jak i dla 5W50. Tylko dla olejów o profilu ACEA Al/Bi i dla A5/B5 wymaganie minimalne to zaledwie 2,9mPas. W normach VW 503.00, 506.00 i 506.01 parametr HTHS jest zresztą ograniczony do 2,9 mPas. Dlatego te wg 502.00 (benzynowe) i 505.00 (diesel) zapewniają wyższą ochronę na ścieranie, ponieważ bazująna profilu ACEA A3/B3.1.3.3 Ograniczenia lepkości i jakości
Co się tyczy zakresu lepkości, to nie znam żadnego producenta samochodów, który żądałby stosowania tylko jednej
jedynej, konkretnej lepkości. Lepkości oleju nie można stawiać na równi z jego jakością.
Dlatego producenci pojazdów nie ordynują żadnej konkretnej lepkości, lecz konkretną jakość minimalną. A te z
kolei mogą być podane w formie albo profilu ACEA, albo stosowanego dopuszczenia producenta.
W przypadku większości norm istniejąjeszcze wskazania, jaka lepkość przy jakiej zewnętrznej temperaturze jest
zalecana.
I przykładowo jakiś wysokogatunkowy 5W40, który polecany jest stosownym dopuszczeniem, może być stosowany w większości silników od minus 30 do plus 35 stopni. A co się tyczy tylko lepkości, to dla większości silników 5W40 jest właśnie optymalnym kompromisem.
Ten jest już sam w sobie bardziej niż wystarczająco płynny przy zimowych startach i mimo to bardzo stabilny przy wysokich temperaturach (obowiązuje to przynajmniej dla olejów pełno syntetycznych 5W40). Dlatego wysokogatunkowy 5W40 (z profilem ACEA A3/B3) może być stosowany prawie we wszystkich silnikach. Obojętnie czy w nowoczesnych jednostkach, czy już w nieco starszych.
Taki „OW60" też nie byłby oczywiście złym pomysłem. Niestety nie da się aż tak rozciągać zakresu lepkości. Dlatego takiego zakresu nie ma i najprawdopodobniej nie będzie. Najwięcej, co jest możliwe w przypadku olejów silnikowych jest indeks lepkości (VI) prawie 190. Taki mają tylko najlepsze z 0W40!
Ale znowu sam indeks VI w okolicy 190 jeszcze nie wystarczy na jakiś „0W50", lecz „tylko" na 0W40, 5W50 lub 10W60.
1.3.4 Ograniczenia lepkości i rodzajów olejów.
Po pierwsze nie jest prawdą, że wszystkie 10W40 są pół syntetyczne, a wszystkie 5 W40 pełno syntetyczne. Nawet w kategorii 10W40 występująduże różnice jakościowe. Są tutaj i czyste oleje mineralne, które w większości są olejami hydrokrakowanymi (czyli nieco poprawionymi mineralnymi), a tylko niewielką grupę stanowią pół syntetyczne. Z zasady to te ostatnie są najlepszymi z 10W40.
W grupie 5 W40 również większość stanowią oleje hydrokrakowane (tzw. Hc-Oil). Pełno syntetycznych 5W40 jest bardzo mało. Podobnie jest z 5W30.
Tylko w przypadku 15W40 jest tak, że te zawsze są olejami mineralnymi, a 0W- zawsze syntetycznymi.
W przypadku tzw. syntetycznych produktem wyjściowym jest też olej mineralny (z wyjątkiem estrów syntetycznych), jednak te na poziomie molekularnym budowane są całkiem na nowo. Molekuły oleju wyglądają po tym zabiegu zupełnie inaczej, a raczej dokładnie tak, jak powinny wyglądać. Przez to osiągane jest, że te są o wiele bardziej stabilne temperaturowo i dlatego zdecydowanie wolniej się starzeją. W temperaturach, przy których olej mineralny już dawno jest zagotowany i zlakowany, syntetyczne nadal smarują. Wytrzymują spokojnie i po 350 stopni. Poza tym już z fabryki mają wyższy indeks lepkości (VI). Oznacza to, że nie ulegaj atak silnemu rozrzedzeniu przy wzroście temperatury.
Istnieją też super wytrzymałe „poprawiacze" dla indeksów lepkości VI, przez co oleje osiągają jeszcze wyższe parametry będąc nadal w obrębie tego samego indeksu lepkości. Dlatego mogą być one jeszcze bardziej płynne w stanie zimnym bez ulegania zbytniemu rozrzedzeniu przy temperaturach wyższych (np. 0W40).
Dlatego taki super olej powstaje dopiero wtedy, kiedy jakiemuś super olejowi bazowemu doda się odpowiednio
wysokojakościowy pakiet dodatków. Zawartość tych dodatków w olejach silnikowych leży dziś na poziomie 15-
30%!
Ponieważ jednak oleje typu HC (hydrokrakowane), będąc już o wiele lepsze niż mineralne są o wiele tańsze niż
pełno syntetyczne, trend idzie ciągle co raz to bardziej w tym kierunku, że większość nowych olejów to właśnie
oleje HC. Tylko 0W- są nadal olejami pełno syntetycznymi. Dlatego 10W40 tak czy siak, ale też 5W30 i 5W40 są
przeważnie olejami typu HC. Nazywają się HC-„Synthese", albo „tyle a tyle"-Synthese-Technology, itp.
Ale tak naprawdę takim „super-hiper-extra" jest oczywiście tylko wysokojakościowy pełno syntetyczny olej bazowy, który zawiera nowoczesny i wysokogatunkowy pakiet dodatków. Jak np. nowe oleje Mobili. Są oczywiście również inne świetne oleje pełno syntetyczne, które nie są znowu aż tak drogie.1.3.5 Oleje jedno- i wielozakresowe
Na całe szczęście czasy olejów jednozakresowy eh mamy już dawno za sobą. Olej jednozakresowy jest jak za krótka pierzyna. Trzeba bowiem zdecydować czy chce się mieć przykrytą górną, czy dolną część.
Dla silnika oznacza to, że albo ma on w miarę rozsądne własności przy zimnym starcie, albo dobre zabezpieczenie na ścieranie przy wyższych temperaturach. W przypadku olejów jednozakresowych spełnienie obu własności na raz nie jest możliwe.
Jakiś olej jednozakresowy IOW ma przy łOO stopniach lepkość kinetyczną jedynie ok. 5mm2/s. HTHS w przypadku takiego oleju w ogóle nie jest znany. Przy jakimś IOW byłoby to najwyżej 2 mPas, albo jeszcze niżej.
Tu trzeba zadecydować co wybrać, ale też oprócz tego odpowiednio często zmieniać olej. W temperaturach ujemnych i na krótkich dystansach np. jakiś IOW. A gdyby znowu zrobiło się ciepło, wtedy np. jakiś SAE20. A na naprawdę gorące miesiące letnie to jakiś SAE30 albo 40. Jak się też na -15 stopni zostawiło SAE30, silnik w ogóle nie mógł obrócić. A gdyby w upał jechać w daleką drogę z jakimś IOW, silnik diabli by wzięli.
Na całe szczęście dzisiaj nie musimy się już tym przejmować.
1.4 Dodatki
Już nawet przy spokojnej jeździe na tłokach może występować 150 stopni, podczas kiedy w misce olejowej temperatura osiąga zaledwie 70 - 80 stopni. A przy długotrwałej jeździe z pełnym obciążeniem i z wysoką prędkością obrotową może występować (zależnie od silnika) nawet 250 stopni!!, a na tłokach jeszcze więcej (w misce wówczas ok. 120-150)!
Przy takich temperaturach do głosu dochodzą przede wszystkim wysokogatunkowe dodatki EP (na wysokie ciśnienie) oraz AW (ochrona przeciw tarciu), żeby olej mógł przynajmniej rozdzielić od siebie elementy trące. Pełno syntetyczny topowy olej przy takich temperaturach przynajmniej się nie gotuje i nie ulega zlakowaceniu. Poza tym te również otrzymują wysokogatunkowe pakiety chroniące przed tarciem. Mobil nazywa je „SuperSyn", które zresztą nie są zawarte we wszystkich olejach Mobila, lecz tylko w nowych produktach.
1.5 Pojęcia
Pojęcia jak „pół-" albo „pełno syntetyczny" nie są nazwami chronionymi, dlatego producenci środków smarnych w zasadzie piszą na opakowaniach co chcą, bez obawy, że ma to jakiś prawne następstwa. A co się tyczy dopuszczeń producentów pojazdów, tu też często się szachruje. Przykładowo na jakiejś butelce znajduje się dopuszczenie jakiegoś producenta pojazdów, które na ten produkt w ogóle nie zostało wystawione, przeciw temu może jednak wystąpić tylko rzeczony producent pojazdów. Gdyby jednak chciano występować przeciw wszystkiemu, co się „nie zgadza", wydziały prawnicze producentów pojazdów nie miały by nic więcej do roboty.
2 Normy producentów pojazdów
2.1 VW
Najprostszą norma jest 501 01 (-olej wielozakresowy). Ten jest dopuszczony tylko dla silników benzynowych i diesli wolnossących.
500 00 oznacza, że mamy do czynienia z olejem wielozakresowym lekkobieżnym. Te również są dopuszczone tak do silników benzynowych jak i silników diesla (oprócz tych z pompowtryskiwaczami).
502 00 jest dla wymagających, specjalnie do silników benzynowych.
505 00 stoi również dla prostych olejów wielozakresowych, które są dopuszczone tak dla diesli wolnossących jak i z
turbodoładowaniem (oprócz tych z pompowtryskiwaczami). Jednak nie są dopuszczone dla silników benzynowych!
Lub wyjaśniając inaczej:
Dla benzyn: 501 01, 500 00 i 502 00! Pierwsze są bardzo prostymi olejami, a ostatnie olejami wysokoDla wolnossacych diesli: 501 01,505 00 i 500 00
Dla doładowanych diesli (bez pompowtrysków): 505 00 i 500 00
Lub też:
501 00 = oleje wilekozakresowe do benzyn i wolnossacych diesli!
500 00 - oleje wilekozakresowe lekkobieżne do benzyn i wolnossacych diesli!
502 00 = oleje wilekozakresowe lekkobieżne z podwyższoną wytrzymałością do benzyn (przewyższające
wymagania wg 501 00 i 500 00)!
Tylko silniki 165KW Audi, Modele S 6L-V12, oraz Silniki w układzie W od VW potrzebują 503 01. Dodatkowo jest jeszcze 505 00, co oznacza, że ten też dopuszczony jest tylko dla diesli; tylko dla tych z pompowtryskami nie!
W przeciwieństwie do tego nowe VW 504 00 jest ograniczone tylko do benzyn z bezpośrednim wtryskiem (FSI) Nowe normy VW mają jeszcze tę jedną zaletę, że powrócono w nich do wymogu HTHS min. 3,5.
2.2 API
O normach API możecie zapomnieć, ponieważ odnoszą się one tylko i wyłącznie do pojazdów amerykańskich i tylko do tamtejszych warunków eksploatacji.
A ponieważ tak właśnie jest, europejscy producenci pojazdów i środków smarnych ustanowili swój własny komitet, ACEA, który bazuje na europejskiej technice motoryzacyjnej i odpowiadającym jej warunkom eksploatacji pojazdów. Profile ACEA są dlatego o wiele bardziej adekwatne niż normy API, są też bardziej wymagające.
2.3 Mercedes-Benz
229.1 jest jedną z trzech norm dla aut benzynowych i diesla.
229.1 była pierwszą wspólną normą dla pojazdów benzynowych i diesla, i obowiązuje od 1996 roku. Jest normą praktycznie bez wymagań, bazującą na profilu ACEA-A2/B2 (= olej standardowy, normalne okresy międzyprzeglądowe)
Nieco bardziej wymagającą jest 229.3, która bazuje na ACEA A3/B3 (- wysokogatunkowy olej z potencjałem
wydłużonych okresów zmiany), włącznie z dodatkową sekwencją badań wg B4!
A najnowsza to 229.5, która z kolei oznacza, że chodzi o olej o najwyższej jakości. Przeciwnie do 229.3 te muszą
być pod względem możliwych okresów wymiany jeszcze raz tak dobre, i dodatkowo przeciwnie do 229.3 muszą
osiągać pewną określoną minimalną oszczędność paliwa.
Dla niektórych silników Mercedes-Benz (MB) jest zalecany olej wg 229.3, a dla niektórych nowych silników nawet
skrócono okresy między wymianami jeśli stosuje się jakiś wg 229.3, a nie 229.5.
W przypadku MB istnieje jeszcze własny dodatkowy przepis specjalnie dla oleju o środkach eksploatacyjnych dla zasilania gazem (=226.9). To takie, z którymi na zaworach ssących powstaje możliwie mało osadów.
2.4 Ford
Co się tyczy tylko silników Forda, rozchodzić się będzie znowu najlepiej o taki olej, który jest dopuszczony wg WSS-M2C913-A. Jednak to nadal żadne „musi" albo „powinien", lecz raczej „może". Ale też tylko w tych silnikach Forda, które stanowczo dopuszczono do pracy z olejami właśnie wg tej normy..
W normie tej rozchodzi się mianowicie o oleje o bardzo niskiej lepkości, które bazują na olejach o profilu ACEA-Al/Bl (=standard, normalne okresy wymiany, HTHS tylko między 2,9 do max. 3,5). A zatem o żadne szczególne własności, które dodatkowo mająjeszcze zredukowany HTHS (oleje te mają w praktyce HTHS 3,0)
Dlatego też oleje te nie są dopuszczone dla wszystkich silników Forda, a dla silników innych producentów w ogóle nie! Ale też i same silniki Forda, dla których ten został specjalnie dopuszczony, nie będą wcale zawdzięczać mniejszej żywotności, jeśli żadnego takiego nie dostaną.
W olejach z dopuszczeniem przykładowo VW503 01, albo MB 229.3 lub 229.5, jak również BMW LL-01, jest też kilka 0W30 i 5W30. Tych jednak nie można porównywać z powyższymi specjalnymi olejami Forda!Ostatnie nie są żadnymi ACEA Al/Bi, lecz jakimiś o profilu ACEA A3/B3/B4. A to już zupełnie coś innego. Na nich też stoi na opakowaniu „OW-30" albo „5W-30" Jednak mimo to, to są zupełnie inne oleje. Mianowicie o wiele lepsze! Te również mają HTHS nie tylko 3,0, lecz min. 3,5 (zresztą jak wszystkie inne wg ACEA A3/B3)!
Dlatego ten biedny Ford życzy sobie przynajmniej 0W30 z ACEA A3/B3, lub właśnie 0W40 lub 5W40!
2.5 BMW
Dla nowych BMW LL-04 obowiązuje HTHS min. 3,5 (jak to zresztą miało miejsce też w przypadku normalnych LL-01). Własne normy BMW ze zredukowanym HTHS (do 3,0) to przecież LL-01 "FE", które też dopuszczone są do stosowania tylko w określonych silnikach. Ale i w tych silnikach można stosować normalne oleje wg LL-01 lub też LL-04. Również tutaj jest to zalecane (w przeciwieństwie do LL-01 "FE" NIE).
3 Pozycje firm i ocena
3.1 Shell
Po pierwsze, „Shell Helix Plus" nie jest olejem syntetycznym (!), lecz jednym z wielu olejów He. Wysokogatunkowym syntetykiem, który jeszcze nie jest przesadnie drogi, jest np. „Synthoił High Tech" (5W40) firmy Liąui Moly. Ten będzie już dużo lepszy niż HelixPlus zmieszany z 1 Itr. Mobili (bo takie manewry też można spokojnie przeprowadzać). Poza tym, że napełnienie olejem LM jest o wiele lepsze, a i cenowo powinno być korzystniejsze. Kanister 5L można już dostać za 160 złotych.
3.3 Castrol
Nie uwzględniając innych produktów z linii warsztatowej i przekładniowych olejów syntetycznych, również oni nie mająnic szczególnego w programie! Nic, czego nie można by dostać też u innych producentów, ale nieco taniej!
Tylko „FORMUŁA RS" jest olejem pełno syntetycznym. Pozostaje jednak jedno pytanie: czy do codziennej eksploatacji potrzebnyjest zaraz olej syntetyczny 10W60? Gdybyś miał nowąM3, którą często gnasz autostradami z przepustnicą otwartą na maksa i obrotami rzędu 8.000/min., powiedziałbym że tak! A mianowicie dlatego, że ten motor wprost maltretuje olej z temperaturą tłoków 300 stopni i z ciśnieniem ok. 1.000 bar !!! na panewkach głównych!
Castrol GTX7 odpowiada dokładnie lekkobieżnemu „Leichtlauf HC7" firmy LM, który to również jest tylko jednym z olejów HC 5W40 w ich ofercie! Ale też ich obu nie można porównywać z syntetycznym „Synthoił"!
Castrol, Veedol, ARAL i BP są tylko różnymi markami tego samego producenta i pochodzą z tego samego zakładu. Dlatego logicznie występuje tam wiele cech wspólnych, a w gruncie rzeczy jest to ten sam olej w różnych opakowaniach. A ponieważ markę "Veedol" w międzyczasie całkiem wycofano z rynku, stary Veedol Synthron rozprowadza się teraz z metką Castrol.
3.4 Mobil(l)
Pomijając oleje grupy Mobili, które tak jak i wcześniej należą do najlepszych, ale i najdroższych, Mobil też nie miałby niczego szczególnego w ofercie!
Prawdopodobnie na myśl nasuwa się od razu seria „Special X" Mobila albo „Syst S Special V" z dopuszczeniem 505.01 (= dopuszczenie dla silników diesla z pompowtryskami).
Pierwszy olej to tylko HC 5W40, a drugi to pół syntetyczny 5W40. A więc żaden nie jest pełno syntetycznym! Rodzina olejów Mobili, która jest dostępna w Niemczech, obejmuje następujące produkty:
Mobili „Formuła Protection" (0W-40) „Turbo Diesel" (0W-40). „Rally Formuła" (5W-50). „Fuel Economy" (0W-30).
Ostatni jednak nie jest właściwy dla silników VW, a chodzi tu o specjalny olej Forda z ACEA Al/B 1!Nie każdy olej Mobila jest od razu Mobilem „1". Mobil ma też inne oleje w programie. Tylko oleje z rodziny
Mobili są olejami pełno syntetycznymi. Wszystkie inne oleje Mobila to albo oleje mineralne, albo oleje typu HC,
albo pól syntetyczne.
Olej Mobili w tym samym sklepie kosztuje ok. 200 złotych za kanister 41tr., podczas kiedy inny, również pełno
syntetyczny od LiąuiMoly (Synthoil HighTech) kosztuje tylko 160 zł za kanister 51tr. [tłum.: ceny zbliżone do
aktualnych napolskim rynku].
Seria „Special X" i „V" też nie są niczym szczególnym. Coś takiego można dostać, że tak powiem, na każdym rogu.
I dlatego te sąo wiele tańsze, niż oleje Mobili, no ale też nie są olejami pełno syntetycznymi. Poza tym nie
zawierająteż nowego pakietu dodatków przeciw tarciu „SuperSyn". Toteż nie można ich porównywać z nowymi
olejami Mobili. Tak pod względem jakości jak i pod względem ceny leżą one o całe wieki dalej.
3.5 Fuchs
Z kolei oleje Fuchs nie są żadnymi olejami specjalnymi do samochodów osobowych, lecz takimi, które zostały pomyślane dla zróżnicowanych parków maszynowych. Nie mają też dopuszczenia VW 500.00, bowiem projektowano je bardziej dla pojazdów użytkowych z silnikiem diesla. Dla silników samochodów osobowych, a zwłaszcza dla silników benzynowych raczej bym ich nie polecał.
3.6 VaIvoline
5 W40 Synpower od Valvoline jest olejem pełno syntetycznym i też bardzo dobrym olejem. Jakościowo też niczego im nie brakuje. Ale czy Valvoline rzeczywiście zawiera substancje zmiękczające do uszczelek elastomerowych, tego nie wiem z pamięci. Jednak w przypadku olejów LM na pewno.
W przypadku olejów Valvoline lepkość kinetyczna leży jednak nieco niżej. LM ma przy plus 40 stopniach jeszcze 92, a przy 100 stopniach spada do 14,8 mm2/s. Dla Valvoline jest to 84 przy 40 stopniach, a potem, przy 100 stopniach jeszcze 13,8. Ale daje to nadal ten sam indeks lepkości (VI), ponieważ jednak Valvoline przy 40 jest nieco płynniejszy, to potem przy 100 stopniach utrzymuje już tylko 13,8. To, czy przy 100 stopniach 13,8 czy też 14,8 jest lepsze, nie odgrywa prawie żadnej roli. Jednak jeśli chodzi o parametr znacznie ważniejszy dla tej temperatury jakim jest HTHS, tutaj LM jest jednak lepsze (=wyższe).
Straty związane z odparowywaniem w przypadku LM są zdecydowanie niższe (zaledwie 7 zamiast 9,8 jednostek). Zawartość popiołów jest w wypadku obu jednakowo niska (=dobra). Jeśli chodzi o odporność na starzenie, utrzymanie czystości silnika i ochronę antykorozyjną oba oleje są na identycznym, wysokim poziomie.
Jeśli Valvoline byłby osiągalny po naprawdę korzystnej cenie, można go oczywiście zastosować. Jest on zdecydowanie lepszy od wszystkich olejów HC 5W40 i wszystkich 10W40, również od tych niewielu prawdziwych pół syntetyków 10W40. Jednak w przypadku jednakowej ceny, albo nawet kiedy LM kosztowałby minimalnie więcej, wziąłbym jednak jego.
3.7 Tani olej
Dotyczy to głównie olejów, gdzie kanister 51tr. kosztuje zaledwie 50 złotych. Czegoś takiego nie wlałbym nawet do swojej kosiarki ogrodowej.
A żeby nie było nieporozumień, istnieje niewielka ilość olejów 10W40, ale też i 15W40, które już są całkiem przyzwoite. A więc takie, które zapewniają dobrą ochronę przeciw siłom tarcia przez cały okres między wymianami i utrzymują silnik we względnej czystości.
Już w ofercie samego LM jest 6 różnych olejów mineralnych 15W40. Zaczyna się od bardzo prostego taniego oleju, który ma dopuszczenie zaledwie garstki producentów, dochodząc do „Touring Hihg Tech", który można już nazwać wysokogatunkowym. Ma on bowiem profil ACEA A3/B3. Jest też tylko mineralnym olejem 15W40, ale dzięki wysokojakościowemu pakietowi dodatków *#cenzura#* się szczególnie dobrze. Za taki trzeba zapłacić w sklepie koło 100 złotych za kanister 5łtr.
Gdybyś nawet do tej pory używał tego właśnie leju 15W40, silnik nie byłby wewnątrz bardziej zabrudzony, niż by to miało miejsce w przypadku jakiegoś HC 5W40!4 Zalecenia
4.1 Oleje
4.1.1 Ogólnie
Moim pierwszym wyborem byłby tutaj zawsze Mobili!! Tylko niestety 5W40 od Ml nie jest oferowany w Niemczech. Pełno syntetyczny olej 5W40 mają w ofercie np. LiąuiMoly, Valvoiine i Motul. Castrol nie ma żadnego!
W jednym z ostatnich postów polecałem dwa pełno syntetyczne oleje, między innymi dlatego, że mają bardzo niską odparowywalność. Mówiąc o „czystym" spalaniu, nie miałem też na myśli, że spala się go „dużo", ale że to, co już się spala, zostawia zdecydowanie mniej złogów.
Zasadniczo rzecz biorąc 5W40 w normalnych warunkach też nie jest bardziej płynny niż np. 15W40, ale przy bardzo niskich temperaturach jak najbardziej. W warunkach, kiedy normalny mineralny 15W40 można już kroić nożem, taki pełno syntetyczny 5W40 nadal sam napływa „pod smok". Przy 40 stopniach pojawia się nieznaczna różnica w lepkości, ok. 90 do 100 mm2/s. A przy 100 stopniach lepkość w przypadku obu wynosi ł4mm2/s (lepkość dla 40-stek wynosi między 12,5-16,5 mm2/s).
Ale co się tyczy wytrzymałości temperaturowej przy bardzo wysokich temperaturach, występuje już ogromna różnica między olejem pełno syntetycznym a mineralnym. A co się tyczy oleju HC, to trzeba to jeszcze dokładniej przemyśleć. To, że wysokojakościowy olej pełno syntetyczny spokojnie wytrzymuje 350 stopni bez gotowania się i bez lakowacenia, napisałem już wcześniej. W przeciwieństwie do tego, olej mineralny w takich warunkach już dawno jest węglem poolejowym i smołą. I nie chodzi tutaj o zakres lepkości, ale o rodzaj zastosowanego oleju bazowego. A więc też nie o to, czy jest to 5W40 czy 10W40, ale czy jest to olej mineralny, hydrokrakowany, pół syntetyczny czy też syntetyczny. Pierwsze wytrzymują najniższe temperatury, a ostatnie najwyższe.
Zużycie oleju zależy oczywiście nie tylko od jakości zastosowanego oleju, choć to też ma zauważalny wpływ, ale również od konkretnego silnika. A więc od jego konstrukcji, od jego stanu technicznego, ale również od sposobu jazdy. Nie można przecież oczekiwać, że jakiś duży, sześciocylindrowy motor 2,8L mający w sumie 30 zaworów, będzie miał takie samo zużycie oleju jak jakiś mały, czterocylindrowy silniczek o 8 zaworach! To nie byłoby zbyt logiczne, nieprawdaż? W przypadku pierwszego z nich olej ma o wiele więcej możliwości „przesączania się" oraz dużą powierzchnię, z której może „przesiąkać" do komór spalania. Logicznym i oczywistym jest więc, że w przypadku trzydziestozaworowego sześciocylindrowca do komory spalania może przesiąkać zdecydowanie więcej oleju.
Oprócz tego, co uchodzi przez odpowietrzenie kadłuba i zostaje spalone w silniku razem z paliwem, olej może przesiąkać do komory spalania jeszcze tylko przez pierścienie i przez prowadnice zaworowe; potem spala się na bardzo gorących grzybkach zaworowych, co z kolei prowadzi do gromadzenia się nagarów na tych powierzchniach.
Taki 1,4 od VW przykładowo (szczególnie 8V, 60 KM) generalnie ma ledwie mierzalne zużycie oleju i przeważnie aż do starości pozostaje absolutnie szczelny (o ile rzecz jasna przynajmniej pozwolono mu na dobry olej, zachowywano okresy wymiany i poza tym w miarę dobrze się z nim obchodzono). Inna sprawa, że ten motor też obchodzi się łagodnie z olejem (temperatury, obciążenia i ciśnienia są tu nieporównywalnie niższe)
4.1.2 Silniki VW WIV z normą 503.00/506.00/506.01
Oleje wg norm VW 503 00, 506 00 i 506 01 (a więc te z ograniczonym HTHS do 3,0) polecałbym chyba tylko wtedy, gdyby ktoś poddał mnie działaniu środków odurzających (o czym wspomniałem już chyba gdzieś przy okazji 15W40)!
A więc jeśli już koniecznie jakiś LL (LongLife, oleje o wydłużonych okresach wymiany), to raczej jakiś wg 503.01 i HTHS min. 3,5, albo jakiś dobry 502.00 i okresy między wymianami ustalić na 15.000 km
Osobiście dałbym tutaj pierwszeństwo temu ostatniemu wariantowi. Po pierwsze dlatego, że pod 502.00 są naprawdę dobre oleje (z 503.01 godnym polecenia jest w zasadzie tylko Mobili OW40), które sąjeszcze względnie tanie, a przeważnie wobec zróżnicowanych okresów wymiany dla LL rzadko kiedy wytrzymują więcej niż 15.000km.
Albo jeszcze konkretniej: gdyby twoje przyzwyczajenia i potrzeby wymagały naprawdę dłuższych okresów miedzy wymianami niż 15 tysięcy, wziąłbym Mobili OW40. Jeśli jednak nie, wtedy często tu polecany LiąuiMoly 5W40 z dopuszczeniem 502.00 i wymieniać go co 15 tysięcy.
4.1.3 VW Golf 3 GTI
Jeśli chodzi o normalnego GTI, ten silnik wcale nie potrzebuje żadnych wynalazków. Nie, nawet jeśli częściej miałbyś mieć ciężką nogę. Dla GTI do codziennej eksploatacji Synthoil High Tech od LM byłby nawet lepszy, no i nieco tańszy. To jeden z niewielu pełno syntetycznych olejów 5W40 i w dodatku bardzo wytrzymały na temperaturę, ciśnienie, rozrywanie i starzenie.
4.1.4 TDI z pompowtryskami
Dla silników z pompowtryskami wskazany jest pewien bardzo specjalny olej, a mianowicie taki wg 505.01 lub dla modeli od 2000 roku wg 506.01.
Jeśli chodzi o auta sprzed roku 2000 i nie o W-IV, odpowiednim byłby „Syst S Special V" Mobila. To olej pół syntetyczny 5W40 dopuszczony wg 505.01.
A jeśli chodzi o auta po 2000 roku z W-IV, wówczas Mobil „SHC Formuła LD". To olej pełno syntetyczny 0W30 dopuszczony wg 506.01. Nie wolno go jednak stosować w modelach sprzed 2000 roku bez W-IV!
Oczywiście sąteż dobre oleje od innych producentów z dopuszczeniem 505.01 albo 506.01. Zaznaczam jednak, że system z pompowtryskiwaczami stawia olejom silnikowym bardzo specyficzne wymagania.
4.1.5 Golf 3 VR6
Co się tyczy silnika VW w VR6, najlepszym byłyby oleje z 502.00 (=wielozakresowe oleje wysokogatunkowe, lekkobieżne, do silników benzynowych). Te spod 500.00 (=oleje wielozakresowe, lekkobieżne, do silników benzynowych, wolnossących) były jego poprzednikami. Takie z dopuszczeniem 500.00 to z reguły jakieś 10W40. A 501.01 (=oIeje wielozakresowe do benzyn i wolnossących diesli) to najprostsza norma VW. Oleje z 501.01 tow zasadzie tylko oleje mineralne 15W40.
502.00 nie jest osiągalna przez żaden 10W40, dlatego te (jeśli już) mają tylko 500.00. Aby osiągnąć 502.00, musiałby to być jakiś HC 5W40. Dlatego w przypadku olejów z dopuszczeniem 502.00 mowa jest jedynie o olejach HC 5W40 lub pełno syntetycznych.
4.1.7 Silniki z bezpośrednim wtryskiem benzyny (FSI)
Co się ryczy silników benzynowych z bezpośrednim wtryskiem (FSI), dla nich zarezerwowany jest profil ACEA-A4. Producenci samochodów nie sformułowali dla nich jeszcze specjalnych norm. Nie znam żadnego oleju z profilem ACEA-A4.
Jedyną możliwością aby utrzymywać możliwie małe gromadzenie się osadów na zaworach ssących jest zastosowanie właśnie takiego oleju, który spala się bez żadnych pozostałości i bez popiołu. Osady powstające z czasem szczególnie na zaworach ssących, wywodzą się w pierwszej linii od oleju silnikowego, wcale nie od paliwa.
W przypadku silników benzynowych z bezpośrednim wtryskiem, nie da się niestety usunąć osadów już istniejących na zaworach ssących przez dodatki czyszczące dodawane do paliwa, ponieważ paliwo podawane jest bezpośrednio do komory spalania kiedy zawory ssące w zasadzie sąjuż zamknięte . Praktycznie w ogóle nie mają styczności z paliwem, dlatego nawet najlepszy „oczyszczacz zaworów" nic tu nie zdziała. Dlatego można je oczyścić tylko wtedy, kiedy zdejmie się głowicę i wymontuje zawory. To w zasadzie jedyna wada tych silników!
Dlatego tutaj najlepiej jest od razu zastosować jakiś wysokojakościowy olej, który spala się pozostawiając możliwe mało pozostałości i popiołów.
4.1.8 Wydłużenie okresów między wymianami w VW (W-IV)
Również w przypadku silników modeli WIV nie będzie dla silnika nic lepszego, lecz też tańszego, jak nie stosowanie żadnego oleju z serii LongLife, ale skrócenie okresów wymiany. A mianowicie dlatego, że oleje LL z dopuszczeniem 503.00, 506.00 lub 506.01 są naprawdę niepomiernie droższe.
Widziałem taki olej Castrola u jakiegoś sprzedawcy VW i ledwie mogłem uwierzyć oczom jak zobaczyłem cenę. Autentycznie litrowa butelka kosztowała 110 złotych. Za tę same pieniądze, albo za jeszcze mniej, chętniej wziąłbym od razu kanister 51tr. i wymienił olej po 15, zamiast po 30 tysiącach. A i dla silnika byłoby to o wiele lepsze.
4.1.9 Diesel
W przypadku silników diesla problem tkwi w tym, że olej przez zawartość cząstek stałych w paliwie z czasem się zagęszcza. Przy oleju wysokojakościowym nie obniża to jego lepkości przy wysokich temperaturach wraz z wydłużeniem okresu między wymianami, lecz przeciwnie, wzmacnia się ona w miarę starzenia! Z wyłączeniem ewentualnego rozcieńczenia oleju przez paliwo i/albo kondensat wody z powodu dłuższej, intensywnej eksploatacji na krótkich odcinkach.
4.1.10 Silniki zasilane LFG
Ależ również tutaj nie można zrobić nic innego, jak tylko zastosować olej wysokiej klasy, który zanieczyszcza zawory w możliwie najmniejszym stopniu (ewentualne osady na zaworach ssących pochodzą tylko od oleju silnikowego).
Z jednym z podanych wcześniej (LM Synthoil 5W40, Mobili 5W50) nie ma tematu, za wyjątkiem sytuacji, kiedy nagminnie przekracza się okresy wymiany!
4.1.11 Oleje wysokojakościowe do szczególnie ciężkiej eksploatacji
Moibill 5W50 pod względem wytrzymałości na wysokie ciśnienia, własnościom ochronnym przeciw tarciu, spokojnie wytrzyma z KAŻDYM 10W60 na rynku. Poza tym jest zdecydowanie nowocześniejszy i w sumie też lepiej skomponowany niż te. 10W60 dostępne na rynku są olejami o relatywnie starszych formułach (najnowocześniejszymi z nich są te od Shella) i ze względu na zdolności dyspersyjne nie mogą tak długo pozostawać w silniku. Nowy Ml starzeje się dużo wolniej i zabezpiecza silnik przed korozją i szkodliwymi osadami o wiele dłużej. Czy ijak ważny jest ten punkt w twoim przypadku zależy oczywiście od tego, jak często wymieniasz olej. Przy relatywnie krótkich okresach wymiany nie jest to oczywiście aż tak ważne. Konieczne lub też sensowne jest stosowanie 10W60 w kręconych do bardzo wysokich prędkości obrotowych silnikach sportowych, kiedy te jeszcze muszą zmagać się z wysoką temperaturą. Ale nawet Ferrari mogą spokojnie jeździć na wspomnianym 5W40.
Jest niewiele silników, które naprawdę potrzebują pełno syntetycznych 10W60. Na przykład obecne M3 jest jednym z takich. Przez jego zakres obrotów w połączeniu z względnie dużym skokiem, powstają tam prędkości poruszania się tłoków rzędu 25m/s. i dlatego właśnie tutaj temperatura tłoków, pomimo kanałów smarnych wewnątrz niego, może osiągać nawet do 300 stopni!! A na zaworze olej musi wytrzymywać krótkotrwałe skoki ciśnienia do 10.000 bar!! Nie znam silnika, który byłby bardziej wymagający wobec oleju. No, może silniki bolidów formuły 1, które kręcą się przecież do 19.000 obrotów / min. Ale i w tym przypadku średnie prędkości tłoków nie są wcale wiele wyższe, a to ze względu na nakładanie się wielu mniejszych „skoków".
W większości silników średnie prędkości z jakimi poruszają się tłoki i ok. 15m/ś. A na tłokach osiągają chwilowe temperatury 100 do 200 stopni. Tylko przy długotrwałej jeździe z pełnym gazem i przy wysokiej temperaturze zewnętrznej może pojawić się na tłokach temperatura 200 stopni.
Gdyby normalny, wielkoseryjny silnik od razu potrzebował syntetycznego 10W60, jakie własności musiałby mieć taki dla zastosowań w M3 labo w formule F1 ?
Albo inaczej mówiąc, dla większości silników olej 10W60 NIE JEST optymalny do codziennej eksploatacji; za dużo byłoby tego dobrego! Poza tym sama lepkość nic jeszcze nie mówi o pozostałych parametrach. A więc jak szybko, albo jak wolno się starzeje, jak dobrze, a zwłaszcza jak długo chroni silnik przed korozją i szkodliwymi osadami, itd.
4.2 Źródła zakupu
Co się tyczy źródeł zakupu środków smarnych, to należy być tutaj bardzo wybrednym. Niekiedy w dobrym i fachowym punkcie sprzedaży wymiana oleju od razu jest możliwa. Przy zakupach przez internet, gdzie nie mamy możliwości sprawdzenia faktycznego pochodzenia produktu, byłbym szczególnie ostrożny. Albo w ogóle nie kupowałbym środków smarnych przez internet. Mianowicie dlatego, że normalny klient nie może w żaden sposób skontrolować, czy to, co jest w środku, jest rzeczywiście tym, co napisano na opakowaniu.
4.3 Czyszczenie silnika
Bardzo dobrym środkiem czyszczącym wnętrze silnika jest „MotorClean" zresztą też od LiąuiMoly. W sprzedaży kosztuje około 50 złotych.
Rozchodzi się tu mianowicie o skondensowany ładunek bardzo skutecznych detergentów (dodatki myjące), które usuwająnawet uporczywe osady, normalnie nieusuwalne przez olej. Dodatkowo też dyspersanty, które je usuwająi rozdrobnione od razu zachowują w zawiesinie, tak żeby naprawdę można je było usunąć z silnika razem ze starym olejem.
5 Dalsze informacje o olejach
5.1 Oleje przekładniowe
Olej, który VW od razu aplikuje do skrzynek przekładniowych, już sam w sobie jest bardzo dobrym olejem i starzeje się relatywnie wolno. Ale oczywiście nawet ten nie wytrzyma wieczności. Ja wymieniałbym olej przekładniowy co łOO.OOO km. Wymiana oleju na nowy w skrzyni też jest relatywnie bardziej opłacalna, niż kupienie nowej skrzyni.
Najlepszym olejem dla międzyosiowych (org. Transaxle) skrzynek VW, które są mi znane, jest Castrol TAF-X. Z nim skrzynki chodzą bardzo cicho, a biegi bardzo łatwo się przełączają, obojętnie, czy jest minus 20 czy plus 30 stopni. Daje również znakomitą ochronę przed tarciem i zapewnia bardzo dobrą szczelność. Ponadto jest olejem pemo syntetycznym GL 4/5 (SAE 75W90), ma też odpowiednie dopuszczenia VW (=501.50)
5.2 Wytrzymałość temperaturowa
Gdyby twój olej naprawdę wytrzymywał tylko 150 stopni, motor bardzo szybko poszedłby na złom. Takie
temperatury wytrzymuje już najgorszy i najtańszy olej. Wysokojakościowy olej syntetyczny wytrzymuje spokojnie
350 stopni. Gdyby tak nie było, żaden motor nie wytrzymałby dłuższej jazdy po autobahnie, bo tutaj temperatury na
tłokach z reguły znacznie przekraczają 200 stopni.
Teraz myślisz z pewnością o temperaturach panujących w misce olejowej. Te są naturalnie znacznie niższe.
Ostatecznie jednak nie zależy to od temperatury w misce olejowej, lecz od tej ma tłokach właśnie, bo ta jest tutaj
krytyczną.
5.4 Dodatki do popychaczy hydraulicznych
Takie dodatki nie są niczym innym, jak dodatkami myjącymi. Powinny one po pierwsze czyścić otwory, przez które popychacze zaopatrywane są w olej, pasowania, w których poruszają się popychacze, jak również ich wnętrze. Ina koniec podnosić lepkość oleju przy wyższych temperaturach, tłumiącą szumy popychaczy rosnące na skutek tarcia mechanicznego przy gorącym silniku.
Jeśli popychacze nie są prawidłowo zaopatrywane w olej, zaznacza się to zwłaszcza przy zimnym starcie silnika. Jeśli jednak popychacze klekoczą krótko i tylko przy zimnym starcie, jest to zupełnie normalne, ponieważ po każdym unieruchomieniu silnika popychacze opróżniają się i po starcie znowu muszą napełnić się olejem.
Niekiedy problem leży też w zaworze regulacji ciśnienia oleju, ponieważ jest ona bardzo podatny zna zabrudzenia. Przy „płukance" silnika powinno to zostać usunięte.
Jeśli się chce, można też nieco podnieść lepkość oleju. Jednak nie przez dodanie jakiegoś środka (poprawiacza), lecz zamiast tego domieszać odpowiednią ilość oleju, który już fabrycznie ma bardzo wysoką lepkość. Np. Synthoil Race Tech GT1 (notabene też od LiąuiMoly). Jest to stosunkowo niedrogi olej syntetyczny 10W60. Do Synthoil High Tech 5W40 można go dodać nawet 2 litry. Zasadniczo nie jest to wcale potrzebne, jak już mówiłem, bo jego lepkość przy wysokich temperaturach jest i tak bardziej niż wystarczająca; zaszkodzić też nic to nie zaszkodzi. Tak czy owak, na pewno jest to lepsze niż dolewanie jakichś wątpliwych ulepszaczy.
5.5 Własności myjące olejów
Powszechnie uważa się, że oleje syntetyczne mająbardzo wysokie własności myjące, a mineralne 15W40 nie mają żadnych. Tak naprawdę nie ma to nic wspólnego z rodzajem oleju, lecz zależy tylko i wyłącznie od zastosowanego pakietu dodatków. Olej bazowy sam w sobie, obojętnie czy mineralny, hc, pół syntetyczny czy syntetyczny, nie ma absolutnie żadnych własności myjących. Świadczy o tym choćby to, że stare osady nie są usuwane przez olej. Dopiero dodatki w postaci środków aktywnie myjących (detergentów) dają olejowi zdolności myjące.
A to „czy" i „ile", lub też , jak długo" olej jest w stanie trzymać w zawiesinie wszelkie zabrudzenia w ogóle nie zależy od rodzaju oleju bazowego, lecz od zawartych w nim dyspersantów. Bowiem tylko te są w stanie zneutralizować stałe i płynne środki szkodliwe i utrzymać je w zawiesinie aż do następnej wymiany oleju. W przeciwnym razie cząstki zawiesiny zbijają się i mogą osadzać się gdzieś w silniku. A filtr oleju jest dla cząstek większych, których dyspersanty nie są w stanie rozpuścić. Dlatego kompletnym nonsensem jest twierdzenie, że rozpuszczone osady mogą nagle zatkać kanały smarne.
A te dodatki czyszczące już od dawna dodawane są do olejów silnikowych obojętnie, czy chodzi o zwykły mineralny 15W40, czy też o syntetyczny 0W30. Tylko niektóre specjalne oleje do oldtimerów są pod tym względem czyste, tzn. nie zawierają żadnych dodatków myjących.
Rodzaj oleju bazowego dla jego własności myjących odgrywa rolę tylko o tyle, że oleje syntetyczne MNIEJ zanieczyszczają silnik, bo są o wiele bardziej stabilne temperaturowo i starzeją się o niebo wolniej. Jeśli więc następnym razem weźmiesz jakiś bardzo dobry olej zawierający aktywne dodatki myjące, z czasem również on usunie większość osadów (poza tymi uporczywymi i lako - podobnymi). Ale wtedy będziesz miał problem, jak usunąć z silnika cały stary brud razem ze środkami szkodliwymi, które z czasem znowu dostawać się będą do oleju.
Dlatego w przypadku zmiany oleju na taki o lepszych własnościach myjących, wymagane jest zachowanie pierwszego okresu wymiany skróconego do ok. 1/3. Dlatego też bardziej sensowne jak i tańsze jest wcześniejsze wykonanie tzw. „wewnętrznego płukania silnika", ponieważ dzięki temu, że zdecydowana większość zabrudzeń usuwa się z silnika razem ze starym olejem, nowy nie jest od razu obciążony starymi osadami. Wówczas też pierwszy skrócony okres wymiany nie jest wymagany.
Jeśli dotychczas w silniku był absolutnie tyko tani olej, może być tak, że wewnątrz jest on bardzo zabrudzony. Gdyby tak było, wcześniejsze wewnętrzne „płukanie" silnika jest bardzo zalecane.
Ale też nie dlatego, że nagle przez rozpuszczone osady zatkaniu ulegną kanały olejowe, lecz po prostu dlatego, że potem świeży porządny olej nie jest od razu obciążany rozpuszczonymi starymi osadami. Takie wewnętrzne czyszczenie też nie jest zbyt kosztowne ani pracochłonne. W zasadzie takie płukanie przeprowadza się bezpośrednio przed wymianą oleju na nowy, na gorącym silniku. Po wlaniu MotorClean od LiąuiMoly zostawia się silnik na wolnych obrotach na ok. 15 minut, po czym spuszcza się cały ten zestarzały brud razem ze starym olejem, wlewa świeży olej, filtr i po sprawie.
I wtedy, w już czystym silniku olej wysokogatunkowy może spokojnie i właściwie spełniać swoją funkcję. Motor pozostaje wtedy nadal czysty, tak że w przyszłości nie trzeba już więcej przeprowadzać „płukanki wnętrza".
Gdyby też przedtem przez osady z taniego oleju pierścienie tłokowe były posklejane, tak że już nie doszczelniałyby jak przedtem, przez wewnętrzne płukanie pierścienie uwalniają się i motor otrzymuje z powrotem swojąpełną moc.
Gdyby natomiast same najlepsze dodatki myjące zawarte w jakimś super oleju same miały uwolnić pierścienie, musiałoby to trwać kilka okresów wymiany. A każde nowe napełnienie byłoby obciążone starym szlamem silnikowym. Dlatego te ok. 50 złotych za wewnętrzne płukanie silnika powinno być zainwestowane za każdym
razem, kiedy zmienia się olej na droższy (lepszy). Ale, jak już wspomniałem, nie potrzeba tego robić, jeśli po płukance wleje się od razu jakiś wysokogatunkowy oiej.
5.6 Exkurs na temat olejów mineralnych
Również między olejami mineralnymi 15W40 występują spore różnice. Stosując w silniku przynajmniej jakiś 15 W40, będący pośród tych jednym z lepszych (przynajmniej ACEA A2/B3), silnik można spokojnie i długo eksploatować.
Najważniejszym problemem w przypadku olejów mineralnych jest tutaj kiepska odporność na ścinanie (siły rozrywające film olejowy). Taki mineralny olej ma fabrycznie indeks lepkości (VI) ok. 90 - 100 stopni. A więc już przez naturę są skonstruowane jak oleje jednozakresowe. Jak więc powstaje taki mineralny 15W40? Podczas kiedy dodaje się do oleju jednozakresowego jakaś ilość dodatków poprawiających (VI), robi się to tylko do chwili, aż lepkość przy 100 stopniach spadnie do ok. 14mm2/s. Tym sposobem otrzymuje się jakiś olej (VI) z zachowaną min. lepkością do ok. 130 stopni,
Jednakże problemem z kat. VI jest to, że te z czasem ulegają mechanicznemu wypracowaniu, przez co lepkość w wysokiej temperaturze ulega dalszemu spadkowi. Celem przetestowania stabilności „na rozrywanie filmu" oleje rozgrzewa się dokładnie do 100 stopni, po czym pod wysokim ciśnieniem wtryskuje się przez specjalną dyszę (de facto produkcji Boscha). Na koniec ponownie mierzy się lepkość. Trafiają się takie oleje, gdzie po takim zabiegu lepkość spada na tyle, że z pierwotnie 15 W40 robi się raptem 15 W20. Są też oczywiście i takie 15 W40, które przynajmniej zachowują jako taką odporność „na zerwanie filmu". I dopiero jeśli po tym wszystkie pozostałe parametry są ok., olej spełnia też profil ACEA A2/B2.1 dla normy VW 501.01 albo MB 229.1 już to spokojnie wystarcza, bo nie są one szczególnie rygorystyczne.
Ale znowu nawet sam w sobie 15W40, który ma względnie niezłą stabilność na zrywanie (zrywanie filmu olejowego), jest ciągle jeszcze daleko za pierwszym z brzegu syntetykiem. A pod względem innych parametrów w ogóle z nim nieporównywalny! Tam, gdzie pierwszy z nich już dawno się gotuje, syntetycznemu zupełnie to nic nie robi. Nie wspominając już stabilności na wysokie ciśnienie! A ten czynnik ma szczególnie ważne znaczenie dla prawidłowego działania popychaczy hydraulicznych. Ale znowu stabilność ta nie ma nic wspólnego z lepkością oleju, ale z zawartymi w nim dodatkami. Bez nich każdy film olejowy zostałby najzwyczajniej wyciśnięty. I czy olej ma lepkość kinetyczną przy 100 stopniach na poziomie 14 (=XW40), 18 (=XW50), czy też 23 (=XW60) nie ma tu absolutnie żadnego znaczenia.
Proste oleje zawierają tylko proste dodatki. Przy ciśnieniu, gdzie w ich przypadku już dawno goły metal trze o metal i podczas testu dymi, jazgocze i kwiczy, wysokogatunkowy olej pełno syntetyczny nadal spokojnie i całkowicie rozdziela trące powierzchnie!
Nawet te lepsze mineralne 15W40 przy zimowym starcie silnika zachowują się ja zwykłe 15W. Albo mówiąc inaczej, gdzie przy zimnym starcie (w zimie) dostarczenie oleju do ostatniego punktu smarowania przy zwykłym 5W trwa dobre 2 sekundy, w przypadku 15W trwa to niekiedy i 50 sekund!!!
Producenci silników testują oleje w cyklach jezdnych przez kilkaset godzin, gdzie symulują niemal całe życie pojazdu. I tam, gdzie w silnikach z prostym olejem obserwuje się znaczne zużycie, że o prowadzącym do wielu problemów silnym zabrudzeniu silnika nie wspomnę, silnik z jakimś nowoczesnym olejem syntetycznym wygląda praktycznie jak nowy.
6.3 Oleje syntetyczne we wszystkich silnikach
A co powinno się stać wg Ciebie, jeśli do jakiegoś silnika VW model '94 przykładowo wlało by się jakiś wysokogatunkowy 0W40 z dopuszczeniem 502.00/505.00? A co miałoby się stać?? To jest w końcu najlepsza norma dla wszystkich benzynowców i turbodiesli! Jedyne silniki, do których się nie nadaje to diesle z pompo wtryskami!ZAKOŃCZENIE - Notka od tłumaczącego
Jeszcze dwa słowa na zakończenie o moich doświadczeniach z LiąuiMoly i ich środkiem do „płukanki" silnika zwanym MOTORCLEAN, i zmiany oleju z mineralnego Castrola 15W40 na pełny syntetyk LiąuiMoly Synthoil HighHech 5W40 w moim pasku kombi GT 2E B+G, '91. Przy zmianie miał 185kkm i, o ile mi wiadomo, nigdy nie jeździł nawet na pół syntetyku, wpijał sobie ok. litra na 5-6 tysięcy, zależnie od jazdy.
MotorClean jest to preparat stanowiący mix zagęszczonych detergentów i środków myjących, które można spotkać praktycznie w każdym oleum. Tutaj jednak jest on na tyle gęsty, że agresywność tych środków na „syf silnikowy jest spotęgowana kUkudziesięciokrotnie.
Czytając tę broszurkę po raz pierwszy przeszedłem szok myślowy! Podpytywałem wielu ludzi, nawet dystrybutorów tak hołubionego w tym opracowaniu LiąuiMoly na Polskę i za każdym razem serdecznie odradzano mi takie eksperymenta. Mimo to postanowiłem zaryzykować. Byłem w szoku, jak zobaczyłem jaką czarną i smołowatą breję zlałem z silnika po płukance (olej miał przejechane zaledwie 3 tysiące kilometrów) mimo tego, że jak wcześniej sprawdzałem stany, oleum na bagnecie wyglądało na względnie czyste! Po tej operacji wlałem olej LiąuiMoly Synthoil High Tech 5W40, fulłsyntetyk. Prawdę mówiąc wolałbym Ml 0W40 albo 5W50, ale były dużo droższe od LM (4 Itr. Ml ok. 170-180 zeta, za 5 Itr. LM dałem 160) i tylko dlatego zastosowałem LM. Teraz wiem, że na Allegro można tanio dostać Ml, taniej niż LM w sklepie, więc przy następnej zmianie pójdę chyba tym właśnie szlakiem, choć mam też pewne obawy, czy aby na pewno kupię to, co będzie napisane na opakowaniu.
Wracając jednak do auta, reakcje po płukance i zalaniu syntetykiem były bardzo ciekawe. Otóż z autem do dzisiaj nic złego się nie stało. Silnik nie zgnił, nie zatarł się, ani też nie zaczął wyciskać oleju przez wszystkie możliwe dziury. Zaraz po zmianie jak ręką odjął zniknęło też klekotanie popychaczy po starcie zimnego silnia. Przyznam się, że przez pierwsze 2-3 kkm jeździłem z duszą na ramieniu, czy czasem silnika rzeczywiście szlag nie trafi, bo w świetle obiegowych opinii po takiej operacji powinien. Przez pierwsze 1500 km wpił mi pół litra oleju, czyli w zasadzie tyle co i przed zmianą, ale potem się uspokoił i od tamtego czasu (na moment kończenia tego tłumaczenia przejechał ponad 12 kkm) zaobserwowałem zużycie oleju na poziomie ok. 0,2-0,3 Itr. / 12kkm !! -jest tak małe, że trudno je precyzyjnie określić.
Motor pracuje równiej, ciszej, bardziej miękko, jest żwawszy....
Czy warto? - nikogo nie namawiam. Sami wyciągnijcie wnioski.


Ani Mazda, ani Merca gwiazda nie da Ci tyle, co VW JAZDA :)

NIE UDZIELAM PORAD I NIE ANALIZUJE LOGÓW NA PW

Croom
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 34
Rejestracja: pt sty 29, 2010 00:36
Lokalizacja: Wieliczka

Post autor: Croom » pt sty 29, 2010 01:36

Witam,
Przy okazji przegladania tego fajnego forum w poszukiwaniu znajomych i ja może dodam pare groszy od siebie:
GEORG101 pisze:Żadne bzdury kolego..żadej olej 10w40 nie posiada normy 505.01 tylko pełne syntetyki.
Z tym pełnym syntetykiem to nie jest do końca prawda, jesli chodzi o wymaganie 505.01 to jest to dosyc specyficzne zalecenie oleju do silnika.
Rozchodzi sie głównie o to iz krzywka naciska z tak duza siłą na pompowtrysk że konwencjonalny olej nie wytrzymuje takiego nacisku i dochodzi do bardzo szybkiego rozerwania filmu olejowego a następnie szybkiego zużywania się współpracujących elementów.
Popularny olej Valvoline tylko pełno syntetycznym olejem jest rodzina Syn, a dużo większa grupa olejów 5w-40 z 505.01 to wcale nie pełne syntetyki.
Jest bardzo mało olejów pełno syntetycznych z 505.01 w klasie 5W-40 dodatkowo z nizszym poziomem popiołów co w przypadku nowszych aut jest wysoce porzadanym aspektem.
GEORG101 pisze:Tak,tylko jak samochód przejechał juz prawie 100tys na półsyntetyku to obawiam się,że może mi rozszczelnić silnik i wypłukać cały nagar.Cholercia mam myślącą..
Nic podobnego , chyba że jeździłes cały czasna mobilu S 10W-40 i zalejesz sobie np. MAX-Life 10w-40.
Możesz jedynie szybciej uzyskac irytujace wycieki, np. z uszczelki filtra oleju i innych połaczen silikonowych i "uszczelkowych" jesli nie zmienisz słabego 10W-40 w takie mrozy jak teraz mieliśmy na jakiegos syntetyka z dobrą pompowalnością.
Sam obecnie zalałem ostatnio 2 auta pełnymi syntetykami (jeden 10w/40 drugi 5w-30) w miejsce motuli 10w-40 Synergie + i castroli M10w-40 i jest jeszcze lepiej.
Zreszta w/w motula 10w-40 uważam za niekwestionowanego lidera zajmujace czołowe miejsce w europie w klasie 10w-40 ale na zime to niestety olej ten jest bardzo słaby a przy powyżej -20st.C to juz wogóle można prawie smarowac jak miód..
Ale olej nie dość że ma VW 502.00 to naprawde sprawuje się dobrze, choć sam go zlałem wlewając lepszego 10w-40 do mojego wolnossącego klekota :bajer:
Oleje HC nie maja nic wspólnego z olejami pełnosyntetycznymi, tam molekuły są ułozone byle jak , albo inaczej tyle o ile, w olejach opartych na PAO full syntetykach wszystko jest równiutko i ładnie, nie wspominając juz o wytrzymałosci.

Linka do tego fajnego opracowania podaje tutaj:
http://p12.neostrada.pl/oleje.pdf
Niestety wiele opinie o olejach znanych marek jest lekko powiedzieć nie na czasie, choćby Fuchs którego autor przedstawił w bladym świetle :-)


robertsobol1983 pisze:Znalazłem jedną ofertę oleju 10W40 spełniającą normy 505.01 to był olej firmy Quartz ale ta oferta jest już nie dostępna i jak przeglądałem na necie to nie mogłem już znaleźć takiego oleju 10W40 505.01
http://www.allegro.pl/item896393589_tot ... owice.html

Choć na stronie producenta nie widzę wzmianki 505.01 do tego oleju .... :chytry:

Zreszta prosze spojrzeć:

http://www.lubricants.total.com/lub/con ... 12C756.pdf

Cos mi się wydaje że ktoś sobie pomylił 501.01 z 505.01 opisując aukcje :grin:

pozdrawiam .


Pozdrawiam gorąco..

oldstaszek
Forum Master
Forum Master
Posty: 1128
Rejestracja: czw kwie 17, 2008 14:40
Lokalizacja: Brzeg
Kontakt:

Post autor: oldstaszek » pt sty 29, 2010 14:27

Nareszcie jest w miarę porządna informacja o oliwach - wydaje mi się że powinna być przeniesiona do tematu - oleje, gdzie będzie bardziej widoczna.

Co do oliw na allegro i innych...widząc cenę 85 złociszy za 5W-40, zastanawiam się co to za oliwa i to jeszcze znanej marki.
Zajmuję się olejami jednej firmy, zupełnie u nas nie znanej - oleje z górnej półki.
"Tanie mięsko" w supermakecie...pies nie chce żreć... :pub:


mojego auta jeszcze nie wyprodukowano...

Croom
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 34
Rejestracja: pt sty 29, 2010 00:36
Lokalizacja: Wieliczka

Post autor: Croom » pt sty 29, 2010 15:02

Co do oliw na allegro i innych...widząc cenę 85 złociszy za 5W-40, zastanawiam się co to za oliwa i to jeszcze znanej marki.
Myslę że to może własna kompozycja jakich wiele na allegro :grin:
oldstaszek pisze:Zajmuję się olejami jednej firmy, zupełnie u nas nie znanej - oleje z górnej półki.
Ułam rąbka tajemnicy :-)

pozdrawiam


Pozdrawiam gorąco..

oldstaszek
Forum Master
Forum Master
Posty: 1128
Rejestracja: czw kwie 17, 2008 14:40
Lokalizacja: Brzeg
Kontakt:

Post autor: oldstaszek » pt sty 29, 2010 15:15

Croom pisze:
Co do oliw na allegro i innych...widząc cenę 85 złociszy za 5W-40, zastanawiam się co to za oliwa i to jeszcze znanej marki.
Myslę że to może własna kompozycja jakich wiele na allegro :grin:
oldstaszek pisze:Zajmuję się olejami jednej firmy, zupełnie u nas nie znanej - oleje z górnej półki.
Ułam rąbka tajemnicy :-)

pozdrawiam
Miałem dodać że te 85 złociszy za 5 LITRÓW!

Żadna tajemnica - znajdziesz w linku poniżej.
Co do oleju na PD - pytałem u źródła(producenta) - jaki ich olej spełnia 505.01.
Odpowiedź: 5W-40 SL/CF ACEA A3/B3/B4 mający aprobatę 502.00/505.00 z jedną uwagą - okres eksploatacji skrócić o połowę tj. z 30kkm do 15kkm.

Tak na marginesie - to co oferuję jest (niektóre) na e-bay.de czy też co.uk ale ceny tam!szok.To co u mnie kosztuje 21 zł to tam 22€... :pub:


mojego auta jeszcze nie wyprodukowano...

Croom
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 34
Rejestracja: pt sty 29, 2010 00:36
Lokalizacja: Wieliczka

Post autor: Croom » pt sty 29, 2010 15:52

oldstaszek pisze:Żadna tajemnica - znajdziesz w linku poniżej.
XADO ?
Jesli tak to jest to mi znane sa te preparaty.
oldstaszek pisze:Co do oleju na PD - pytałem u źródła(producenta) - jaki ich olej spełnia 505.01.
U jakiego producenta ?

Bo wiem co zalewa sie na pierwszy montaż do VW w Polkowicach jak i w Niemczech do takich aut jak BMW,Mercedesa ,Audi,VW,Opel,Ford, i zapewniem że większość z ludzie by nie zgadła :bajer:


Pozdrawiam gorąco..

Awatar użytkownika
robertsobol1983
Forum Master
Forum Master
Posty: 1000
Rejestracja: wt lis 25, 2008 10:42
Lokalizacja: Milicz

Post autor: robertsobol1983 » pt sty 29, 2010 16:30

Croom pisze:
http://www.allegro.pl/item896393589_tot ... owice.html

Choć na stronie producenta nie widzę wzmianki 505.01 do tego oleju .... :chytry:

Zreszta prosze spojrzeć:

http://www.lubricants.total.com/lub/con ... 12C756.pdf

Cos mi się wydaje że ktoś sobie pomylił 501.01 z 505.01 opisując aukcje :grin:

pozdrawiam .
A jednak się nie myliłem co potwierdzają te linki i sa oleje 10W40 505.01 - i mój koleś właśnie takiego Quartza leje i jest si


Ani Mazda, ani Merca gwiazda nie da Ci tyle, co VW JAZDA :)

NIE UDZIELAM PORAD I NIE ANALIZUJE LOGÓW NA PW

oldstaszek
Forum Master
Forum Master
Posty: 1128
Rejestracja: czw kwie 17, 2008 14:40
Lokalizacja: Brzeg
Kontakt:

Post autor: oldstaszek » pt sty 29, 2010 16:49

Croom pisze:
oldstaszek pisze:Żadna tajemnica - znajdziesz w linku poniżej.
XADO ?
Jesli tak to jest to mi znane sa te preparaty.
oldstaszek pisze:Co do oleju na PD - pytałem u źródła(producenta) - jaki ich olej spełnia 505.01.
U jakiego producenta ?

Bo wiem co zalewa sie na pierwszy montaż do VW w Polkowicach jak i w Niemczech do takich aut jak BMW,Mercedesa ,Audi,VW,Opel,Ford, i zapewniem że większość z ludzie by nie zgadła :bajer:
Jak w linku - cennik poz oznaczona XA20206


mojego auta jeszcze nie wyprodukowano...

Croom
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 34
Rejestracja: pt sty 29, 2010 00:36
Lokalizacja: Wieliczka

Post autor: Croom » pt sty 29, 2010 18:35

Kiedys XADO to był jedyny środek który ratował zycie nie jednej skrzyni. :grin:
Nie testowałem choc miałem stycznosc osobiście z czymś o wdzięcznej nazwie MOTOR-LIFE.:D


Pozdrawiam gorąco..

oldstaszek
Forum Master
Forum Master
Posty: 1128
Rejestracja: czw kwie 17, 2008 14:40
Lokalizacja: Brzeg
Kontakt:

Post autor: oldstaszek » pt sty 29, 2010 19:54

Croom pisze:Kiedys XADO to był jedyny środek który ratował zycie nie jednej skrzyni. :grin:
Nie testowałem choc miałem stycznosc osobiście z czymś o wdzięcznej nazwie MOTOR-LIFE.:D
Bodaj 20 lat wstecz stosowałem Militec - nic innego o podobnym działaniu nie było.Zastąpił go produkt o nazwie Motor-life...czy z dobrym skutkiem? - opinie istniejące w internecie są różne.

XADO było na naszym rynku kilka lat wstecz i zastąpił go pewien produkt krajowy...opinie są różne i można je poczytać na forach samochodowych.
Osobiście stosowałem i dalej stosuję pierwowzór-XADO.Co do innych ...zerów nie mam opinii gdyż nie ma sensu fizycznego stosowanie czegoś podobnego. :pub:


mojego auta jeszcze nie wyprodukowano...

mobypl
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 5
Rejestracja: śr kwie 01, 2009 08:58
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: mobypl » śr lut 03, 2010 01:58

Jak ostatnim razem byłem w ASO to do mojego mk5 zalali mi Shell Helix Ultra Extra bodajże 5w30 (norma 507) i kazali przyjechać za 30 tys. Po 20 tys. dolałem może szklankę.

Ale po przeczytaniu tych 12 stron rozbudziliście moje obawy. Po pierwsze niemal nikt nie jeździ na Shellu (choć czesc serwisów go leje).

Po drugie już sam nie wiem czy ufać ASO i czy aby nie wymienić oleju wcześniej. Czy jak po Shellu zaleje olej innej marki ale też o normie 507 to będzie ok?
Ostatnio zmieniony śr lut 03, 2010 02:01 przez mobypl, łącznie zmieniany 1 raz.



Croom
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 34
Rejestracja: pt sty 29, 2010 00:36
Lokalizacja: Wieliczka

Post autor: Croom » czw lut 04, 2010 14:44

mobypl pisze:Jak ostatnim razem byłem w ASO to do mojego mk5 zalali mi Shell Helix Ultra Extra bodajże 5w30 (norma 507) i kazali przyjechać za 30 tys. Po 20 tys. dolałem może szklankę.

Ale po przeczytaniu tych 12 stron rozbudziliście moje obawy. Po pierwsze niemal nikt nie jeździ na Shellu (choć czesc serwisów go leje).

Po drugie już sam nie wiem czy ufać ASO i czy aby nie wymienić oleju wcześniej. Czy jak po Shellu zaleje olej innej marki ale też o normie 507 to będzie ok?
Ja widzę co się dzieje w SX4 z Shellem ultra 5w-30 po 8000km, brązowe coś co przypomina olej który pobrudził na stałe osadem juz bagnet, plastikowe oczko i na oko widac że silnik po 2 wymianie juz nie jest tak czysty jak powinien.

Dlaczego nie chcecie zalac ten silnik polskim olejem z Gliwic ?


Pozdrawiam gorąco..

Awatar użytkownika
Blablus
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 100
Rejestracja: śr lut 03, 2010 21:56
Lokalizacja: Zawiercie

Post autor: Blablus » wt mar 02, 2010 12:20

Czyli wkoncu jak to jest? Moge zalac syntetyk 505.01 powyzej 200k przebiegu czy nie?
Bo podjechalem do hurtowni i nie mieli polsyntetyku z norma 505.01 a czytam ze to mus jezlei chodzi o PD.

Dzisiaj musze wymienic olej i nie wiem co zrobic czy zalac polsyntetyk ale z inna norma czy syntetyk 505.01. Przebieg powyzej 200k



Awatar użytkownika
bongo
V.I.P.
V.I.P.
Posty: 7767
Rejestracja: sob wrz 17, 2005 19:58
Lokalizacja: Londyn
Kontakt:

Post autor: bongo » wt mar 02, 2010 13:24

Blablus pisze:Moge zalac syntetyk 505.01 powyzej 200k przebiegu czy nie?
Możesz,ja tak właśnie zrobiłem i nic złego się nie dzieje,mimo że poprzedni właściciel zalał półsyntetyka,bo mu mechanik powiedział że taki ma być.Dobrze że tylko jedną wymianę latał na tym...



Zablokowany

Wróć do „Silniki Diesla-problemy dotyczące tylko silników”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 274 gości