Map Sensor z ASZ/ARL Do ALH

zgredd · Post autor: **zgredd** » pn mar 18, 2013 15:59

Raczej trzeba, musiał byś mieć wskaźnik i obserwować wskazania max na ARL to tak 1,65-1,7 bara. Zależy ile masz teraz zadane w programie bo jak jest już do końca map sensora czyli 1,47 to teraz na pewno będzie o wiele za dużo i turbo może odfrunąć. Jak teraz dmucha z 1,2bara to myślę że więcej jak 1,5 nie powinno się pojawiać.

untaztood · Post autor: **untaztood** » pn mar 18, 2013 16:06

Program mam serię ASV.

Daron7 · Post autor: **Daron7** » pn mar 18, 2013 22:26

To spokojnie możesz jeździć z 3barowym na serii sofcie ASV + turbo ARL.

wesol · Post autor: **wesol** » wt mar 19, 2013 07:43

tyle ze moc spadnie nieco bez korekty jak wstawi ten MAP.

untaztood · Post autor: **untaztood** » wt mar 19, 2013 08:50

wesol pisze:tyle ze moc spadnie nieco bez korekty jak wstawi ten MAP.

Chyba raczej wzrośnie?

iigAlisArr · Post autor: **iigAlisArr** » wt mar 19, 2013 09:18

wesol pisze:moc spadnie

untaztood pisze:raczej wzrośnie

Właśnie, jak to jest naprawdę ? Posiłkując się postem: viewtopic.php?f=82&t=363855&start=98#p5203635" onclick="window.open(this.href);return false; wnioskowałem, że wzrośnie...

untaztood · Post autor: **untaztood** » wt mar 19, 2013 11:54

Wzrośnie, wzrośnie. Na pewno. Odczyt ECU będzie szedł wg mapy (np. 1bar), a w rzeczywistości będzie wyższy do ok. 1,5 bar. Korektę trzeba robić, żeby nie rozsadziło turbiny, ale w moim przypadku - turbo ARL - wszystko jeszcze zostaje z zapasem.

Cała zabawa polega na tym, iż map sensor ASV osiąga 5V przy 1,5 bara. Jest to max dla tego map-sensora. Przy map-sensorze 5V jest osiągane dopiero przy 2 barach, więc jest zupełnie inne ładowanie dla danego napięcia.

Czyli ładując 0,75 bara w rzeczywistości jest ładowany 1 bar. ECU odczytuje i steruje tak, jakby miało być 0,75, ale turbina ładuje 1 bar.

iigAlisArr · Post autor: **iigAlisArr** » wt mar 19, 2013 12:16

untaztood Czyli włożenie do serii AHF sensora z ARL to powolna śmierć dla turbiny czy jednak przy jeździe bez pałowania, ale dynamicznej można się nie stresować ?

untaztood · Post autor: **untaztood** » wt mar 19, 2013 13:13

iigAlisArr pisze:untaztood Czyli włożenie do serii AHF sensora z ARL to powolna śmierć dla turbiny czy jednak przy jeździe bez pałowania, ale dynamicznej można się nie stresować ?

Raczej szybka smierć, bo turbo cały czas będzie ładować więcej niż fizycznie będzie mogło.

monopolowy · Post autor: **monopolowy** » wt mar 19, 2013 17:38

No nie wiem, jak ECU zada np. 0,1 bara a turbo poładuje 0,15 to nic wielkiego się nie stanie, trzeba tylko naprawdę spokojnie i uważnie jeździć żeby się nie wkopać

wesol · Post autor: **wesol** » wt mar 19, 2013 17:51

map sensor 51C podnosi cisnienie doladowania o 180 mBar dokladnie. Rychla moz enie ale jest mozliwa smierc suszary jak bedziesz go krecil wysoko. Moc niestety nie wzrosnie tylko spadnie. Czemu tak jest? juz wyjasniam. Moc niejest z powietrza jak wiemy tylko z paliwa. Poniewaz mamy w aucie przeplywke ktora do czegos tam jest ( a widze ze nie wszyscy wiedza po co to jest). Przpelywka mierzy ilosc powietrza zaciaganego do silnika. JEsli mamy wiecej powietrza dmuchane przez turbo to i tez automatycznie ta suszara nam wiecej zasysa przez przeplywke powietrza. Widzi to ECM i z tego powodu ogrznicza dawke paliwa bo jest za duzy przpelyw powietrza. Mozna to sprawdzic w logach- co goraco wszystkim polecam. Zmniejszenie dawki paliwa to i zmniejszenie mocy mimo ze powietrza dmucha nam wiecej.
Tyle odemnie- nie wierzycie to sobiue załóżcie ten MAP 051C i sprawdzajcie.

iigAlisArr · Post autor: **iigAlisArr** » wt mar 19, 2013 18:00

wesol Rzeczowa odpowiedź i tego mi było trzeba - dzięki. Odpuszczam w takim razie.

untaztood · Post autor: **untaztood** » wt mar 19, 2013 18:32

wesol pisze:map sensor 51C podnosi cisnienie doladowania o 180 mBar dokladnie. Rychla moz enie ale jest mozliwa smierc suszary jak bedziesz go krecil wysoko. Moc niestety nie wzrosnie tylko spadnie. Czemu tak jest? juz wyjasniam. Moc niejest z powietrza jak wiemy tylko z paliwa. Poniewaz mamy w aucie przeplywke ktora do czegos tam jest ( a widze ze nie wszyscy wiedza po co to jest). Przpelywka mierzy ilosc powietrza zaciaganego do silnika. JEsli mamy wiecej powietrza dmuchane przez turbo to i tez automatycznie ta suszara nam wiecej zasysa przez przeplywke powietrza. Widzi to ECM i z tego powodu ogrznicza dawke paliwa bo jest za duzy przpelyw powietrza. Mozna to sprawdzic w logach- co goraco wszystkim polecam. Zmniejszenie dawki paliwa to i zmniejszenie mocy mimo ze powietrza dmucha nam wiecej.
Tyle odemnie- nie wierzycie to sobiue załóżcie ten MAP 051C i sprawdzajcie.

Czyli krótko - sens jest, ale tylko równocześnie z korektą programu.

Daron7 · Post autor: **Daron7** » wt mar 19, 2013 19:07

wesol pisze:map sensor 51C podnosi cisnienie doladowania o 180 mBar dokladnie. Rychla moz enie ale jest mozliwa smierc suszary jak bedziesz go krecil wysoko. Moc niestety nie wzrosnie tylko spadnie. Czemu tak jest? juz wyjasniam. Moc niejest z powietrza jak wiemy tylko z paliwa. Poniewaz mamy w aucie przeplywke ktora do czegos tam jest ( a widze ze nie wszyscy wiedza po co to jest). Przpelywka mierzy ilosc powietrza zaciaganego do silnika. JEsli mamy wiecej powietrza dmuchane przez turbo to i tez automatycznie ta suszara nam wiecej zasysa przez przeplywke powietrza. Widzi to ECM i z tego powodu ogrznicza dawke paliwa bo jest za duzy przpelyw powietrza. Mozna to sprawdzic w logach- co goraco wszystkim polecam. Zmniejszenie dawki paliwa to i zmniejszenie mocy mimo ze powietrza dmucha nam wiecej.
Tyle odemnie- nie wierzycie to sobiue załóżcie ten MAP 051C i sprawdzajcie.

Ktoś chyba nie zna linearyzacji 3barowego mapa 051C ?

Przy seryjnym doładowaniu ASV czyli ~1bar, po założeniu 051C ciśnienie wzrośnie do 1.38bara. Dla seryjnej turbiny ASV/AHF jest to za dużo i zwłaszcza na serii takie zabiegi są kompletnie nie potrzebne bo na większym booście bez większej ilości paliwa auto będzie jechało tak samo a nawet trochę gorzej gdyż większy boost = większa temp powietrza = mniejsza gęstość powietrza = mniej tlenu w powietrzu i nawet mimo większego ciśnienia efektu nie będzie.

wesol akurat jest tak, że w większości 110VP np. taki ASV, nie ważne czy MAF pokaże 950 czy 1000 czy 1200mg/R jest to obojętne, bo już od 950mg/R będzie dozwolona max dawka jaka jest napisana w ograniczniku dymienia.
To że widzisz spadek dawki w 008 w logu - tak jest zbudowana mapa dymienia. Dawka spada wraz ze wzrostem obrotów.

Powtarzam większe wskazania przepływomierza w żadnym wypadku nie ograniczą dawki.

I jeszcze informacja dla wszystkich szukających mocy po zmianie mapa. Przygotujcie się na większe spalanie z tego względu iż kierownice turbo będą mocniej domknięte (będzie wymagane większe ciśnienie bo MAP będzie oszukiwał realne wskazania) przez co zatykamy wydech ...