Tuning 1z za 10 gr - powtórka

Forum o modyfikacjach wszystkich silników TDI. Chiptuning, turbiny, pompy, wydechy i wszystko na te tematy.

Moderatorzy: Michał_1977, italiano_83, bugalon, kkkacper, toffic, VIP

Wypij
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 39
Rejestracja: pn sty 01, 2007 23:29
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: Wypij » wt sty 02, 2007 22:28

moto_psycho pisze:
tchopz pisze:Piny 2 i 3 to piny w złączu sterownika (nastawnika) pompy paliwa, a nie w ECU
To ja wiem :) chodzi mi tylko o to ktore DOKLADNIE sa to te piny 2 i 3 :)
numery pinów masz opisane na wtyczce. Malutkim druczkiem :)



Wawro
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 89
Rejestracja: wt paź 04, 2005 00:27
Lokalizacja: Tychy

Post autor: Wawro » ndz sty 28, 2007 15:22

Mam pytanko. Na tych pinach jest zmienny opór z pompy rozumiem. Im większa ilość paliwa podawana przez pompe ta oporność spada. Wpinając równolegle opornik oszukujemy komputer co do oporności tj. informacji o ilości podawanego paliwa. Czujnik w pompie podaje dalej sygnał (przez zmianę oporności) i oporność nadal się zmienia zgodnie z podawaną dawką, tyle że oporność całkowita (zgodnie z prawem kirchoffa) jest zaniżona przez zewnętrzny opornik. I oporność całkowicie zmienia się liniowo zgodnie co do podawanej dawki paliwa. Tak to działa ?
Sorki trochę za ten bełkot ;).


I did it all for the nookie ... :D

Wypij
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 39
Rejestracja: pn sty 01, 2007 23:29
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: Wypij » wt maja 15, 2007 22:39

Ekhm... khm... jakby tak dyplomatycznie odpowiedzieć... :-)

Powiedzmy tak, na tych dwóch pinach jest sygnał zwrotny do komputera informujący o aktualnie nastawionej dawce wtrysku. Im większa dawka tym sygnał silniejszy. Wpinając opornik tłumimy sygnał. Komputer próbuje kompensować to tłumienie żeby sygnał był 'jak trzeba', przy okazji ustawiając większą dawkę. I o to chodzi :bajer:



Awatar użytkownika
dziechu
Forum Master
Forum Master
Posty: 1119
Rejestracja: sob lut 25, 2006 21:58
Lokalizacja: Śląsk
Auto: Golf III, Touran I 2.0 FSI
Silnik: 1Z

Post autor: dziechu » śr maja 16, 2007 10:52

Wypij pisze:Powiedzmy tak, na tych dwóch pinach jest sygnał zwrotny do komputera informujący o aktualnie nastawionej dawce wtrysku. Im większa dawka tym sygnał silniejszy. Wpinając opornik tłumimy sygnał. Komputer próbuje kompensować to tłumienie żeby sygnał był 'jak trzeba', przy okazji ustawiając większą dawkę. I o to chodzi
No juz nacznie lepiej:) Tyle ze komputer nie probuje ale po prostu zwieksza dawke az do uzyskania odpowiedniego sygnalu zwrotnego i nie robi tego 'przy okazji' bo to wlasnie jest jedyne i glowne zadanie;)



Wypij
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 39
Rejestracja: pn sty 01, 2007 23:29
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: Wypij » śr maja 16, 2007 12:49

Hej dziechu,

Wawro napisał tak zakręcony post, że ruski słoik zakręcony na zimę to przy tym pikuś ;) nie wchodziłem więc w szczegóły techniczne bo i po co? Starałem się dopasować odpowiedź do pytania. Ale nadal twierdzę, że zwiększenie dawki jest 'przy okazji'. Komputer nic o tym nie wie, gdyby wiedział, to by obciął dawkę do wyliczonej.
Podam inny przykład: słuchasz sobie ulubionej muzyczki (mierzysz sygnał zwrotny z nastawnika), raptem ktoś ci wkłada do uszu zatyczki (wpina opornik w kabelki), podkręcasz power na wzmacniaczu, żeby grało tak głośno jak poprzednio. A to, że teraz muzyki słuchają wszyscy sąsiedzi w okolicy to jest 'przy okazji' :helm:

Ale nie ma co się spierać, oba punkty widzenia są prawidłowe, jeden jest kierowcy, drugi inżyniera. Grunt, że jest power :bajer:

:piwka:



Awatar użytkownika
dziechu
Forum Master
Forum Master
Posty: 1119
Rejestracja: sob lut 25, 2006 21:58
Lokalizacja: Śląsk
Auto: Golf III, Touran I 2.0 FSI
Silnik: 1Z

Post autor: dziechu » śr maja 16, 2007 13:40

Wypij pisze:A to, że teraz muzyki słuchają wszyscy sąsiedzi w okolicy to jest 'przy okazji'
Ale po zwiekszeniu dawki sasiedzi nie dostaja darmowego paliwka:) 'Przy okazji' znaczy ze komputer w tym miejscu robi zupelnie co innego i 'przy okazji' zwieksza dawke - komputer zajmuje sie dawka, zostaje oszukany wiec daje wiecej, nie robi tego 'przy okazji', to jego jedyne zadanie. Widac odmiennie rozumiemy sformulowanie: 'przy okazji' ;) Ale napisales ok, a powera nigdy za duzo :))))



Wawro
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 89
Rejestracja: wt paź 04, 2005 00:27
Lokalizacja: Tychy

Post autor: Wawro » sob maja 19, 2007 22:48

Witam
Dorwałem z emula bardzo ciekawą książeczkę po angielsku opisującą dokładnie jak działa TDi (tytuł 1,9 ltr. TDi indsutrial engine autorstwa VW) od strony monitowania czujników oraz sterowania pompą oraz różnymi zaworkami. Dzięki temu wiem że naszym oporniczkiem oszukujemy czujnik temp. paliwa (zamontowany w pompie) na którego podstawie komputer wylicza masę wtryskiwanego paliwa. Udajemy że temp. paliwo ma duuuużo wyższą temperaturę i przez to duuuuużo mniejszą gęstość i dlatego komputer podaje go więcej .
Polecam książeczkę, wymagana znajomość angielskiego, ale otwiera oczy na te wszystkie zaworki ,czujniki i dlaczego tak a nie inaczej :). Dowiedziałem się na przykład że defaultowo moment wtrysku nie jest ustawiony optymalnie dla mocy tylko trochę opóźniony dla lepszej czystości spalin, przez co zużycie paliwa jest o 4 % wyższe niż mogło by być. I pewnie tu jest ukryty sekret tunerów gwarantujacych zmniejszenie zużycia paliwa na prędkościach przelotowych :).
Pozdrówko :)
PS. Efekt zamontowania oporniczka opisałem w temacie fotostory tunungu za 10 gr.


I did it all for the nookie ... :D

Wypij
Nowicjusz
Nowicjusz
Posty: 39
Rejestracja: pn sty 01, 2007 23:29
Lokalizacja: Trójmiasto

Post autor: Wypij » ndz maja 20, 2007 00:02

Oj nie, akurat _tym_ oporniczkiem nie oszukujemy _tego_ sygnału.
A książka znana i lubiana :bajer:



Awatar użytkownika
dziechu
Forum Master
Forum Master
Posty: 1119
Rejestracja: sob lut 25, 2006 21:58
Lokalizacja: Śląsk
Auto: Golf III, Touran I 2.0 FSI
Silnik: 1Z

Post autor: dziechu » ndz maja 20, 2007 00:17

Wawro pisze:Dzięki temu wiem że naszym oporniczkiem oszukujemy czujnik temp. paliwa
Mysle ze cos zle zrozumiales. Piny 2 i 3 dochodza do elektromagnetycznego czujnika polozenia osi zadajnika. Nie ma elektromagnetycznych czujnikow temperatury. Mozesz rozebrac pompe albo poszukac tu na forum zdjec. To taki elektromagnetyczny potencjometr, nie ma nic wspolnego z temperatura. Poza tym opornikiem mozesz ustawic dawke nawet dwa razy wieksza. Gdyby to mial byc pomiar temperatury i zwiazanej z nia gestosci paliwa, to dzialaloby to w bardzo malym zakresie, bo gestosc oleju napedowego w temp. wrzenia (a wiec max.) jest tylko ok. 5% mniejsza niz w temp. 20'C. Popatrz na schematy, cos zle zrozumiales.



Awatar użytkownika
cowboy
V.I.P.
V.I.P.
Posty: 7253
Rejestracja: czw wrz 15, 2005 13:27
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: cowboy » ndz maja 20, 2007 00:25

Wypij pisze:Oj nie, akurat _tym_ oporniczkiem nie oszukujemy _tego_ sygnału.
a jaki ?
dziechu pisze:jest tylko ok. 5%
5% to nie musi byc tylko ...



Awatar użytkownika
dziechu
Forum Master
Forum Master
Posty: 1119
Rejestracja: sob lut 25, 2006 21:58
Lokalizacja: Śląsk
Auto: Golf III, Touran I 2.0 FSI
Silnik: 1Z

Post autor: dziechu » ndz maja 20, 2007 00:34

cowboy pisze:5% to nie musi byc tylko ...
No moze i nie musi, ale jest;) Napewno opornikiem zmienia sie dawke znacznie wiecej niz o 5%. Tak czy siak w pompie nie ma zadnego czujnika temperatury.

[ Dodano: 20 Maj 2007 00:40 ]
"Tak czy siak w pompie nie ma zadnego czujnika temperatury."

Przepraszam bardzo, jest, G81, jest on dopiety do pina 1, piny 2 i 3 to G149 (modulating piston displacement sensor) - i ten sygnal jest oszukiwany.



Awatar użytkownika
Adamm
V.I.P.
V.I.P.
Posty: 4753
Rejestracja: pn lis 15, 2004 23:06
Lokalizacja: Warszawa - Rembertów
Auto: Octavia II BLS++ / Passat B4 1Z+
Kontakt:

Post autor: Adamm » ndz maja 20, 2007 01:06

dziechu pisze:Tak czy siak w pompie nie ma zadnego czujnika temperatury.
dobrze ze sam sie poprawiles bo juz mialem to zrobic hehe :)

jest czujnik temperatury paliwa, dokladniej na plytce pod pokrywka nastawnika w formie opornika


Moje auto w budowie --> http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?t=245535
MASZ PROBLEM Z NASTAWNIKIEM?? --> napisz do mnie
mechanika pojazdowa aut grupy VAG

Wawro
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 89
Rejestracja: wt paź 04, 2005 00:27
Lokalizacja: Tychy

Post autor: Wawro » ndz maja 20, 2007 14:06

Dzięki za sprostowanie :). Numerów pinów w tej książeczce nie widziałem. Błędna interpretacja z mojej strony. Teraz zrobiło się jaśniej ;).
pozdówko :)


I did it all for the nookie ... :D

barbiq
Mały gagatek
Mały gagatek
Posty: 130
Rejestracja: sob maja 12, 2007 18:48
Lokalizacja: bełchatów
Kontakt:

Post autor: barbiq » wt maja 22, 2007 22:35

Witam!
Ostatnio wstawiłem sobie słynny opornik. Ale postanowiłem,że to nie koniec i dzisiaj dobrałem się do sterownika żeby ocenić map sensor.Ku mojemu zadowoleniu 3 ostatnie cyferki to "210", czyli wg cowboya mogę zwiększyć ciśnienie turbinki:)
i tu moje pytania:
- czy ktoś już robił taki zabieg??bo przydałaby mi się jakaś wskazówka żeby nic nie schrzanić
- czy mógłby mi ktoś powiedzieć który to dokładnie opornik musi zostać podmieniony,bo mam problem z jego lokalizacją?

zrobiłem nawet fotki żeby ktoś może pokazał na nich jak "babie na granicy" :-k
oto one:
http://images20.fotosik.pl/377/b8eab900779db2b7.jpg

http://images20.fotosik.pl/377/2956e9a71b30ab0c.jpg

http://images20.fotosik.pl/377/43bce5919cede7f7.jpg

z góry dzięki za pomoc :)



Zablokowany

Wróć do „TDI”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Majestic-12 [Bot] i 36 gości