M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Forum o modyfikacjach wszystkich silników TD.Turbiny, pompy, wydechy i wszystko na te tematy

Moderatorzy: Michał_1977, bugalon, kkkacper, toffic, VIP

arwam

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: arwam » śr sty 04, 2012 14:03

needved, ja to w poprzednim silniku rowiązałem tak że skruciłem i z jednej i z drugiej strony tłoczek tak aby w obywdie strony był powięlszony zakres pracy przestawiacza ale to na sprężynie i komplecie podkładek z TDI. a zamiast przyspieszacza zaślepka z grubej blachy. idealnie do tego się nadaje ta z transita.
będziesz musiał się trochę pobawić ciśnieniem wewnątrz pompy. jak dobrze wszystko zrobisz to będizesz miał i cicho pracujący silnik i odpalający nawet przy -20*C od strzała silnik. przy -30 jużtrzeba trochębez świec pokręcić ale też odpali. ja osobiście przy mrozach większych niż -20*C wolałem podgrzać silnik żeby nie dopalone paliwo nie spłukiwało oleju z garczków.



Awatar użytkownika
t0mal
VW Baron
VW Baron
Posty: 3332
Rejestracja: sob cze 30, 2007 11:34
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: t0mal » śr sty 04, 2012 19:18

needved, Każda pompa na grubym wałku, czyli 10, 11, 12mm i niektóre 9mm z wysoką falą mają w miejscu przyspieszacza płaską zaślepkę. Zamiast tego jest samo podbijanie obrotów (ten kawałek na górze), albo przyspieszacz jest w korpusie i obraca bezpośrednio całym wspornikiem z rolkami, albo kąt ustala N108



Awatar użytkownika
marcinas1983
VW Baron
VW Baron
Posty: 3413
Rejestracja: pn lip 24, 2006 19:56
Lokalizacja: Poznań/Mrowino
Kontakt:

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: marcinas1983 » czw sty 05, 2012 00:39

Wie może ktoś na jakim ciśnieniu wewnętrznym biega pompa od transita?? Rozwiązaniem za szybkiego przestawiania się dynamicznego kąta wtrysku może być zmiana tłoczka tymingu na taki z pompy dawcy części... jak porówna się tłoczek tymingu z transita i z mk2 to są różnice w jego budowie... dokładniej w części od strony silnika. Potrzebny byłby taki tłoczek tymingu co przy nominalnym ciśnieniu wewnątrz pompy więcej upuszcza paliwa przez otworek w nim niż ten z mk2. Wtedy by nie trzeba kombinować z żadnymi podkładkami... tak mi się przynajmniej wydaje.


http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?f=87&t=255554&p=3049586#p3049586

Obrazek

arwam

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: arwam » czw sty 05, 2012 00:51

marcinas1983, pompa z transita pracuje z mniejszymi obrotami niż w golfie a dwa że tam masz większą pompkę pompkę wstępnęa może raczej nie większą ale zbyt wydajną.



Awatar użytkownika
marcinas1983
VW Baron
VW Baron
Posty: 3413
Rejestracja: pn lip 24, 2006 19:56
Lokalizacja: Poznań/Mrowino
Kontakt:

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: marcinas1983 » czw sty 05, 2012 00:55

arwam pisze: tam masz większą pompkę pompkę wstępnęa może raczej nie większą ale zbyt wydajną.
zapomniałeś dodać, że transit oprócz pompki wstępnej w pompie wtryskowej ma przykręconą pompkę podawczą do bloku silnika... więc tym sposobem wcale większego ciśnienia w pompie wtryskowej nie musi mieć :helm: . Najlepiej byłoby to sprawdzić u kogoś kto ma dojście do jakiejś tabeli ciśnień wewnątrz pomp.


http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?f=87&t=255554&p=3049586#p3049586

Obrazek

arwam

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: arwam » czw sty 05, 2012 01:15

ale tam znów jest nypel powrotny z otworem kalibrowanym o innej Większej średnicy ja już kiedyś kombinowałme z pierścieniem zewnętrznym z transita od pompki wstępnej i nie da się za cholere wyregulować teog bo za szybko ciśnienie wewnątrz rośnie.
trzeba poprostu się mozolnie bawić zaworkiem ciśnienia wewnętrznego aż do uzyskania zadowalających efektów.



Awatar użytkownika
marcinas1983
VW Baron
VW Baron
Posty: 3413
Rejestracja: pn lip 24, 2006 19:56
Lokalizacja: Poznań/Mrowino
Kontakt:

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: marcinas1983 » pt sty 06, 2012 20:26

arwam, obecnie założyłem sprężynę tymingu od JP'ka... pomyślałem, że skoro auto i tak chodzi na niższym ciśnieniu niż ori SB, a w JP'ku jest niższe ciśnienie to może warto podmienić sprężyny... też tak zrobiłem. Oto porównanie sprężyn od SB po lewej i od JP po prawej...

ObrazekObrazekObrazek

Co ciekawe ta od JP jest twardsza i krótsza, ale ma grubsze podkładki niż ta od SB, która jest troszkę dłuższa i ma cieńsze podkładki. Po zmianie sprężyn zauważyłem, że trochę ciszej auto chodzi jak jest zimne oraz gdy się rozgrzeje. Na razie tylko tyle mogę napisać ze swoich doświadczeń.


http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?f=87&t=255554&p=3049586#p3049586

Obrazek

Awatar użytkownika
needved
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 831
Rejestracja: ndz gru 11, 2011 23:15
Lokalizacja: Augustów

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: needved » ndz sty 08, 2012 21:59

Dwa dni temu skończyłem budowę pompy. Wykorzystałem podzespoły z pompy od transita a mianowicie: tłoko-rozdzielacz 11mm, dźwignia dozownika, ( ma przesuniętą oś zawiasu o jakieś 2mm do góry) oś regulatora odśrodkowego, (jest bez otworu). Musiałem też zmienić tłoczek timingu wraz z sprężyną i podkładkami na ten z transita bo oryginał AAZ miał w sobie jakiś śmieszny zaworek na sprężynce i na nim nie mogłem wyregulować pompy. Falę zostawiłem z TDI.
Pierwsze wrażenia z jazdy super, mocy jest naprawdę sporo, tyle że wzmocnione sprzęgło nie daje radę utrzymać momentu i ślizga się. Chociaż od dawna czułem że zaczyna siadać.
Dzisiaj rano odpalałem auto (około zera) i tak nie za cudownie odpaliło, a po uruchomieniu dosyć sporo niebieskiego dymu. Muszę przyspieszyć statyczny kąt wtrysku a póżniej jeszcze raz pobawić się zaworkiem ciśnienia wewnętrznego i ustawić w miarę możliwości dynamiczny, bo nie tak łatwo dobrze go ustawić.

W miejscu przyspieszacza kąta wtrysku tak jak radziliście dałem zaślepkę z transita i skończyły się problemy z zabezpieczeniami, wyciekami ON itp...

Jak dalej będzie mi kiepsko odpalać to chyba podłączę świece żarowe tylko pytanie czy podłączenie świec do oryginalnej instalacji nie spowoduje ich spalenia bo wcześniej AAZ podgrzewał je około 2min po uruchomieniu silnika. W M-tdi podgrzewanie po odpaleniu w ogóle nie jest potrzebne.
Przydało by się zastosować jakiś układ który by delikatnie podnosił obroty gdy silnik zimny.



arwam

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: arwam » ndz sty 08, 2012 22:04

to błą zrobiłeś z timingiem.
jak masz zaworek na przestawiaczu kąta wtrysku to łączysz go razem z zaworkiem zatrzymania silnika.
i wtedy normalnie regulujesz pompę.

jak dobrze to zrobosz to na ori wtryskach lub na wtryskach od AFN do -20*C ma palić na dotyk. załóż falę od transita, moment obrotowy spadnie trochę ale będzie bardziej płaski. nie będzie tak w górnych obrotach spadał jak na fali z TDI



Awatar użytkownika
marcinas1983
VW Baron
VW Baron
Posty: 3413
Rejestracja: pn lip 24, 2006 19:56
Lokalizacja: Poznań/Mrowino
Kontakt:

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: marcinas1983 » ndz sty 08, 2012 23:34

needved pisze:Musiałem też zmienić tłoczek timingu wraz z sprężyną i podkładkami na ten z transita
mierzyłeś może grubość tych podkładek??


http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?f=87&t=255554&p=3049586#p3049586

Obrazek

Awatar użytkownika
needved
Gadatliwa bestia
Gadatliwa bestia
Posty: 831
Rejestracja: ndz gru 11, 2011 23:15
Lokalizacja: Augustów

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: needved » pn sty 09, 2012 00:26

arwam pisze:jak masz zaworek na przestawiaczu kąta wtrysku to łączysz go razem z zaworkiem zatrzymania silnika.
Chodzi Ci pewnie o jakiś zaworek sterowany elektrycznie? Mówię od razu że takiego nie mam.
Moja pompa od AAZ miała dodatkowy zaworek w tłoczku timingu, timing miał dwie sprężyny z których jedna była właśnie od zaworka a druga od tłoczka. Po przeanalizowaniu zaworek działał w ten sposób że po przekroczeniu określonego ciśnienia w pompie zaworek się przestawiał i dopiero wtedy rozpoczynał się proces przyspieszania konta wtrysku. Wrzucę foto tłoczka sprężyn i zaworka w nim.
marcinas1983 pisze:mierzyłeś może grubość tych podkładek??

jedna podkładka ma 1,7mm a druga to jeż niestety nie wiem bo nie mierzyłem ale raczej były takie same.



Awatar użytkownika
marcinas1983
VW Baron
VW Baron
Posty: 3413
Rejestracja: pn lip 24, 2006 19:56
Lokalizacja: Poznań/Mrowino
Kontakt:

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: marcinas1983 » pn sty 09, 2012 00:37

To ja teraz mam pewną teorię tego dlaczego u mnie problemy są z dynamicznym kątem wtrysku jak i ze statycznym... wpierw kilka foto...

ObrazekObrazekObrazekObrazekObrazekObrazek

Od lewej... tłoczek tymingu z mk2 SB, tyming z omegi, z ASV i z transita...

Co bym nie wymyślił to nadal mi telepią wtryskiwacze... dlatego dzisiaj z tomogolf2 oglądając te tłoczki tymingów dosliszmy do pewnej ciekawej rzeczy... nie wiedziałem o tym dopiero tomogolf2 mnie o tym uświadomił... otóż otwór na element przestawiający cały kosz z rolkami w różnych tłoczkach tymingu jest w różnym miejscu... czyli... zależy od tego po prostu ustawienie statycznego kąta wtrysku. Ja mam tłoczek tymingu założony z jakiejś pompy od 1.6TD, gdzie sprężyna była taka jak w JP zaś pompa miała LDA... mój oryginalny tłoczek zamiast skrócić o te 5mm jest na zdj. po lewej stronie... Do czego zmierzam... jak się okaże, że mój obecny tłoczek ma za bardzo ten otwór przestawiony bliżej dołu to choć bym stanął na głowie to i tak nie wyreguluję dynamicznego kąta wtrysku... jak ustawię statyczny dobrze, to dynamiczny będzie tłukł wtryskami jak głupi... jak ustawię dobrze dynamiczny to będę miał problem z porannym odpaleniem... Dlatego niebawem rozbiorę pompę ponownie i zmienię tłoczek tymingu na ten 3 od lewej... jest to tłoczek z TDI ASV... po jego otworze na pręt przestawiacza widać, że jest najbliżej górnej części tłoczka... co daje opóźniony statyczny kąt wtrysku. Zrobię jeszcze zdj. jak postawie tłoczki górami na dole i porównam wyjścia na pret przestawiacza kosza. Niestety nie zwróciłem na to uwagi... wydawać by się mogło, że wszystkie to to samo, ale jednak małe szczegóły a wpływają zdecydowanie na pracę silnika... :banghead: Ciekawostką jest tłoczek tymingu z transita... ma dodatkowy otworek nad miejscem pracy pręta przestawiacza koszyka... czy on, aby nie służy do tego, żeby nadmiar ciśnienia wewnętrznego w pompie puszczać po za tłoczek tymingu??


http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?f=87&t=255554&p=3049586#p3049586

Obrazek

tower
Ma gadane
Ma gadane
Posty: 152
Rejestracja: ndz lip 12, 2009 18:37
Lokalizacja: Toruń

Re: M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: tower » pn sty 09, 2012 02:29

Gdzieś czytałem, że tłoczki timingu od tdi nie nadają się do td jak i do mtdi, bo jak dobrze pamiętam współpracują z zaworkiem n108, który reguluje ciśnienie wewnątrz pompy i mają przez to inną tolerancję pracy.


Tak przy okazji zerknij sobie tutaj http://dieseldude.com/tdi.htm i tutaj http://www.vwdiesel.net/forum/index.php ... pic=6427.0

Może się przyda jeśli jeszcze nie czytałeś.


A80 B4 1,9 MTDI
A80 B4 2,8 AAH Quattro

Awatar użytkownika
JABcok20
Forum Master
Forum Master
Posty: 1838
Rejestracja: ndz sty 02, 2005 03:32
Lokalizacja: Lębork
Kontakt:

M-TDI Modernizacja pompy wtryskowej (z TD do TDI)

Post autor: JABcok20 » pn sty 09, 2012 10:00

marcinas1983, pisałem Ci wcześniej o tej podkładce od strony silnika. to samo uzyskasz jak zmienisz wałek timingu.


Golf mk1 AFN gtb3576klnrv 53mm,
Najmocniejszy AFN w Polsce i seryjny na świecie, najmocniejszy vp37 w Polsce
http://forum.vwgolf.pl/viewtopic.php?f=86&t=548005&p=6522426#p6522426

ODPOWIEDZ

Wróć do „TD”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości